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“목욕탕”의 고조역에서, 지역의 고조역으로 쓰루미 “시미즈유” 다카하시 마사토미씨

“銭湯”の盛り上げ役から、地域の盛り上げ役へ 鶴見「清水湯」髙橋政臣さん

당연한 것들을 인수

ーー 목욕탕을 이어가게 된 계기는 무엇입니까.

할머니의 3회 기침이 끝난 뒤 아버지로부터 전화가 걸려 '이제 이제 그만두려고 한다'는 이야기를 했습니다. 초등학교 정도의 때는, 나도 장래 목욕탕을 잇고 싶다고 작문에 쓰기도 하고 있었습니다만, 어른이 되고 나서는 특별히 생각하고 있지 않았군요. 도쿄에서 IT계의 회사에 근무하고 있었습니다만, 목욕탕은 그때까지 당연한 것이었기 때문에, 없어지는 것은 외롭다고 생각했습니다.

경영 상태는 그다지 좋지 않은 것은 알고 있었습니다만, 자신이 관계없이 그만두는 것보다는, 우선 관련되어 나서 그만두려고 생각했습니다. 우선 마지막에 관해서, 자신의 기분의 정리를 하고 싶다고.

- 일을 그만두고 목욕탕 업계에 뛰어들어가는 것은 무섭지 않았습니까?

불안은 불안했지만 어쨌든 무엇을 해도 완전히 안심감이있는 것이 좀처럼 없지요. 그 중에서 하고 싶은 방향으로 가기로 했다는 느낌이군요.

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이벤트 때는 장식이나 간판, 유모차로 현관이 활기찬

- 어린 시절에도 도움이 되었습니까?

초등학교 6학년까지는 집탕이 없었기 때문에, 계속 목욕탕에 들어가 있었습니다. 번대에 앉게 받기도 했습니다. 목욕탕의 아이라고 하기 때문에, 혼자서 유선에 잠겨 있으면 손님에게도 꽤 말을 걸어, 이웃의 대부분의 사람과 얼굴 낯설이 되었습니다.

점점 언니도 자신도 사춘기가 되면, 그런 것이 싫은 시기도 있어, 집을 개축하게 되어 처음으로 집 목욕에 들어갔을 때는, 기뻤어요(웃음).

주민과 지역을 잇는 「목욕탕 쉐어하우스」

―― 목욕탕을 이어갈 때, 이것을 하고 싶다고 생각했던 적이 있습니까?

목욕탕만이라면, 손님의 수도 한정되고, 집객의 힘들도 인식하고 있었으므로, 여러가지 것을 조합해 가는 것으로, 여력을 늘리려고는 생각하고 있었습니다. 그 중 하나가 쉐어 하우스입니다. 목욕탕이 있다는 것을 팔기보다는, 이 장소를 이용한 사업의 하나로서 처음에는 시작했습니다. 저 자신도 도쿄에서 쉐어하우스에 살았던 적이 있어서, 굉장히 즐거웠기 때문에, 그 경험을 살릴 수 있다고 생각했습니다.

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――건물 자체, 매우 크네요.

창업 당초는 집에서 일하고 있는 분들도 있었으므로, 그 사람들을 위한 방도 있었고, 한층 더 증축도 하고 있습니다. 지금은 사용하지 않는 방을 포함하여 8 개의 방이 있습니다. 올해로 6년째가 됩니다만, 20명 정도가 살고 있네요.

―― 살고 있는 것은 어떤 사람들입니까?

자신과 아내의 연결이나, 문의를 받고 우연히 비어 있던 타이밍에 들어간 사람도 있습니다. 스스로 회사를 하고 있는 사람이나, 프리랜서의 사람이 많네요. 웹계나 벌꿀의 유통 전반을 하고 있는 사람, 관광객과 학생을 연결하는 벤처를 하고 있는 학생, 앞으로 아프리카에서 사업을 흥할 사람도 있습니다.

해외에 일이나 유학으로 가서 돌아온 사람이 사는 패턴도 많네요. 비어 있으면 곧 살 수 있고, 「역시 목욕이 좋네요~」라고 말하고 있으므로, 무의식적으로 일본적인 것을 요구하고 있을지도 모릅니다.

――이런 사람에게 들어줬으면 하는 기준 등은 결정했습니까?

그때마다 여러가지 생각하면서 왔습니다만, 집이나 주위의 환경은 항상 바뀌는 것이므로, 그러한 변화를 모두 공유할 수 있는 장소로 할 수 있으면 좋겠다고 생각합니다. 재작년에는, 한 쌍의 부부에게 아기가 탄생해, 가족 동반이 있는 환경이 되었습니다. 쉐어 하우스로서는 조금 특수하고, 밤 울음이 신경이 쓰이는 사람도 있다고 생각합니다만, 그러한 자신에게는 없는 것, 자신도 앞으로 체험할지도 모르는 것도, 사람과 함께 사는 가운데, 예행 연습 라고 할까, 하나의 풍부함으로서 받아들여 갈 수 있는 사람에게 와 주고 있습니다.

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――그런 분들이 사는 것으로, 목욕탕에는 변화는 있습니까.

시미즈유에 살고 있는 사람이라고 인식받는 것으로, 주민도, 이웃 분도, 서로 이야기하기 쉽다고 하는 것은 있는 것 같네요. 내가 모르는 곳에서 교류가 시작되고 있고, 바로 거기의 오뎅 가게는 "그 아이 페루 갔지만 지금 어디에 있는 거야?"라든지 "그 아이는 아프리카 가는 거야?" .

몇 번이나 거주자에게 번대도 받고 있기 때문에, 단골 씨에게 재미 있어 「누구다 너는」 「여기에 살고 있습니다」같은 교환도 가끔 있습니다(웃음).

또, 목욕탕이나 쉐어하우스 자체는, 그 장소안에서만의 사업이므로, 거리를 걷고 있는 지역의 사람과 이야기하는 계기 만들기를 하려고 생각해, 주민과 협력해 빙수 가게나 구운 고구마 포장마차를 내기도 했습니다. 지역의 축제에도 참가시켜주고, 가마도 모두 함께 맡겨주고 있습니다.

다양한 사람들이 어울리는 장소에서

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하나미 축제의 날도 번대가 음료 카운터에

―― 목욕탕에서는 드문 오락물도 많이 개최되고 있네요.

지금까지 요가와 필라테스, 댄스 워크숍 등을 탈의소에서 개최했습니다. 인연이 있고, 이쪽으로부터 강사를 부탁한 것도, 시미즈유로 해 보고 싶다고 말씀해 주신 적도 있습니다.

그리고, 번대의 형태를 살려, 뭔가 커뮤니케이션이 태어나는 계기로 할 수 없을까 생각한 것이, 「목욕탕 BAR」이었습니다. 출장으로 바텐더를 하고 있는 친구에게 협력해 주셔서, 목욕탕의 단골씨나, 목욕탕에는 온 적이 없었지만 동네에 살고 있는 분, 도내에 사는 나의 아는 사람도 일부러 와 주셨습니다 했다. 어색하기 때문에 10명도 모이면 힘들었습니다만. 매번 바텐더 씨를 부르는 것은 힘들기 때문에 좀 더 간이적인 형태라도 앞으로도 해 나가고 싶다고 생각합니다.

정강이.

――쉐어하우스도, 그러한 이벤트도, 다카하시씨의 교우 관계의 넓이가 매우 나타났군요.

얼굴이 넓다고 하는 것보다는, 자신으로부터 여러가지 곳에 얼굴을 내고, 여러가지 사람과 이야기를 하는 것으로, 자극을 받거나, 아이디어를 받는다고 하는 것은 하고 있군요. 자신만이라도 이것 생각하고 있어도, 발상에 한계가 있으므로, 옛날부터 목욕탕에서 일해 주고 있는 분에게도 협력해 주면서, 자신은 풋워크 가볍고, 밖에 정보를 요구하러 가도록(듯이) 하고 있습니다 .

이벤트를 하는 것으로, 평소와는 출입하는 사람이 다른 환경을 만들어 낼 수 있는 것이 좋네요.

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하나미 축제는 낮 부분과 밤 부분으로 나뉘며 라이브와 낭독도

――매년 개최되고 있는 하나미 축제는, 어떻게 시작되었습니까?

내가 이어서 바로 무렵에, 태풍으로 지붕이 날아 버려, 수선을 위해서 목욕탕을 휴업하지 않을 수 없을 때가 있었습니다. 목욕은 사용할 수 없고, 아무것도 없지만, 사람이 모이는 것만으로도 격려가 되는군요라고 하는 것으로, 1회째는 벚꽃을 조금 장식해, 실내에서 모두 밥을 먹는 정도의 느낌이었습니다.

그리고 여러 사람의 협력으로 규모가 점점 커지고, 작년에는 라이브를 해주는 뮤지션이나 오뎅이나 타코야키 등의 안주 판매, 현지 야채를 취급하는 야백가게, 태국 고식 마사지, 액세서리 가게, 후루모토야 씨 도 출점 해 주었습니다.

자신의 아는 것 뿐만이 아니라, 그러한 관계해 주는 사람의 아는 사람 등 도쿄에서 와 주는 젊은 손님이 대부분으로, 택시 회사의 사람은 이상하게 되고 있었던 것 같네요. 「역에서 시미즈유에 가는 여자 아이 모두 귀엽지만 뭐야」라고 (웃음).

단골 씨와 지역 사람들을 위해 할 수있는 일

――SNS나 입소문으로 매우 발신력 있는 이벤트가 되고 있네요.

작년에는 총 130명이 왔습니다. 다만, 현지인에게 정보 발신하는 것이 매우 어렵다고는 느끼고 있습니다. 일단 근린의 사람들에게는 무료권을 배부해, 노인회나 동내회의 분도 와 주었습니다만, 공간도 어색하고, 들어가기 어려운 곳은 있었을지도 모릅니다. 단골 씨와 도쿄의 어린 아이가 함께 마시는 모습은 재미있었습니다 만.

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요코하마의 야오야도 출점했다

올해는 하나미의 개최는 인원적으로 어렵습니다만, 향후는, 바와 같은 커뮤니케이션의 장소나, 지역의 가게와 함께 하는 작은 마르쉐 등, 언제나 와 주시는 분이나, 이웃에 살고 있는 분들을 위해 되는 것을 더 생각하고 싶습니다.

이 근처는 혼자 사는 남성도 많은 것 같기 때문에, 만화가 충실하면 더 쾌적하게 보낼 수 있지 않을까 생각하고, 최근 조금씩 만화를 모으기도 하고 있습니다. 슈퍼 목욕탕이라든지의 양에는 관계가 없기 때문에, 조금 드문 것이나, 소개하고 싶은 만화를 중심으로 하면 재미있을까라고. 책장을 만들어 바닥의 확장도 하고 싶네요.

――큰 이벤트로부터는, 방향을 시프트해 가는 것입니까.

꽃놀이도, 목욕탕 T셔츠등의 상품 판매도 그렇습니다만, 목욕탕이라고 하는 것 자체에 주목이 모이면이라고 생각하고 있던 부분이 크기 때문에, 꽤 목욕탕이 화제가 되고 있는 지금, 자신이 하는 것보다 , 도내에서 하는 편이 발신력이 있다고 생각하고 있습니다.

목욕탕이라는 업계 전체에서 볼 수 있는 경우가 많습니다만, 실제로는 음식점이라든지 그다지 변하지 않는 부분이 크고, 잘 되고 있는 곳도, 그렇지 않은 곳도 있고, 역 앞에 있는지, 먼 곳에 있는지 등 에 의해서도, 여러가지 방법이 있다고 생각합니다. 업계 전체로서의 발신은 여러분이 해 주기 때문에, 나는 자신의 목욕탕으로 할 수 있는 것을 좀 더 중심으로 생각해 나가려고 생각합니다.

처음에는 3년 정도 할 수 있다고 생각했기 때문에, 여기까지 계속되고 있는 것은 어떤 의미 상정외는 있습니다만, 현실적인 문제는 여러가지 해결하면서, 단골씨를 위해서 하루라도 길게 계속되면 좋네요.

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