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미술·사진

닛산 아트 어워드 2015 | 모리 유코 인터뷰

日産アートアワード2015|毛利悠子 インタビュー

2015.12.19공개 Interview&Text:시마칸타이스케 Photo (Portrait):니시노 마사오

컨템포러리 아트를 대상으로 한 어워드인 「닛산 아트 어워드」. 요전날, 그 제2회의 그랑프리 수상자가 발표되었다. 위너는 모리 유코. 기계 장치의 일용품을 공간내에 끌어들여, 빛이나 소리나 자력 등에 의한 무기물의 네트워크를 둘러싼 작풍으로 알려진 그녀는, 최근 몇년 만에 활약의 장을 펼친 주목의 아티스트다. 이번에 그랑프리 획득 다음날 인터뷰할 기회를 얻었다. 아티스트에게, 작품을 만드는 의미, 그리고 그것을 현창하는 어워드의 의의란 무엇인가. 모리 유코라는 아티스트의 「지금」의 증언을 전달한다.

필드워크에서의 발전

모리 유코《모레모레: 주어진 낙수 #1–3》2015/「닛산 아트 어워드 2015」전시 풍경

모리 유코《모레모레: 주어진 낙수 #1–3》2015/「닛산 아트 어워드 2015」전시 풍경

——닛산 아트 어워드 수상 축하합니다. 첫째로 수상해서 코멘트를 주시면.

모리 : 감사합니다. 2013년 제1회 이후 이 어워드 자체에 동경이 있었기 때문에매우 행복합니다. 출품한 작품은 자신에게 있어서 새로운 챌린지였기 때문에, 만일 그랑프리를 잡을 수 없었다고 해도 만족했다고 생각합니다만, 심사 위원 여러분에게 평가해 주신 것은 영광이었습니다.

——수상작《모레모레: 주어진 낙수 #1-3》에 대해 들려주시겠습니까? 이것은, 도쿄도내의 지하철역 구내에 있는 누수 보수의 현장을 리서치한 프로젝트 「모레모레 도쿄」에서 발전한 작품이군요.

모리 : 2014 년 삿포로 국제 예술제와 요코하마 트리엔날레에서 출품 한 종류의, 전시 공간 내에 완만한 관계성을 둘러싼 작품을 더욱 발전시키는 형태로,보다 강도있는, 더 큰 것을 출품한다는 아이디어 물론 있었습니다. 다만, 이 어워드는 신작으로 경쟁하는 무대이며, 미술관의 기획전과 같이 축이 되는 큐레이션이 있는 전람회도 아니기 때문에, 모처럼이라면 전혀 한 적이 없는 작품에 도전하는 기회로 하자, 그리고. 그래서 2009년부터 필드워크를 계속하고 있는 「모레모레 도쿄」의 방향성을 발전시키려고 했습니다.

어제 시상식 전의 프레스 투어에서는 사회 인류학자 레비 스트로스가 말한 브리콜라주를 참조하여 설명했었죠. 이것은 단절이나 남은 물건을 모아, 응급적으로 도구를 만들거나 수선하는 것을 가리키는 개념·수법으로, 예를 들면 프로의 장인이 미리 정해진 설계 플랜에 근거해 제품을 만드는 것과는 대조적인 생각 입니다.

모리 : 「모레모레 도쿄」의 연구를 계속하는 가운데, 불특정 다수의 역원의 손에 의한 누수에 대처하는 방법에, 브리콜라주적인 크리에이션의 작법을 발견했습니다. 역에 의해 잡잡한 구조의 것도 있으면, 소재나 형태에 미적인 의식을 느끼게 하는 것도 있다. 그들은 그것을 "작품"이라고 생각하지 않았을지도 모르지만, 그것은 확실히 "작품"이라고 생각합니다. 또 다른 큰 계기가 되었다는 올해 1월에 아사히 아트 스퀘어에서 열린 워크숍(「모레모레 도쿄~키친과 화장실에서 만들어 버리는 모레모레 실천편~」)입니다. 회장의 화장실과 키친에, 굳이 인공적인 누수 현장을 만든 후에, 참가자에게 그 대처를 받았습니다. 누수의 원인을 바로잡는 것이 아니라, 비닐이나 양동이를 사용해 물의 경로를 컨트롤해, 주위가 젖지 않도록 응급 처치하는 것을 골로 설정해. 그러자, 2시간 정도로 정말로 멋진 「작품」이 완성되었습니다. 긴급한 상황에 직면했을 때 발휘되는 의도하지 않은 크리에이션에 감동했습니다.

사진 왼쪽|《모레모레 도쿄》에서 사진 오른쪽|《모레모레 도쿄~키친과 화장실로 만들어 버리는 모레모레 실천편~》/회장:아사히 아트 스퀘어/촬영:마에자와 히데토


사진 왼쪽 | "모레 모레 도쿄"에서

사진 오른쪽|《모레모레 도쿄~키친과 화장실로 만들어 버리는 모레모레 실천편~》/회장:아사히 아트 스퀘어/촬영:마에자와 히데토

——리서치와 워크숍의 경험을, 이번은 모리씨의 작품으로서 승화했다?

모리 : 맞습니다. 그 2개의 레퍼런스가 있었기 때문에, 새로운 챌린지를 한다고는 해도, 작품의 방향성에는 이미 확신이 있었던 것입니다.

하지만 들었던 이야기에 의하면, 제작중의 현장은 힘든 일이 되었다고. span>

모리 : 이번에는 자신의 크리에이션을 위해 먼저 누수 상태를 만들고 거기에 대처하는 방식으로 제작을 진행시키는 방법을 채택했지만 물이 새어 나오므로 회장의 바닥이 찢어진다. 했다! 다른 파이널리스트의 분들은 어느 정도 스튜디오에서 만든 작품을 반입하고, 설치나 영상 프로젝션의 조정을 하고 있습니다만, 그 옆에서 나는 매일 누수에 대처하려고 하는 것만으로, 언제까지 지나 전혀 작품이 될 기색이 없었다(웃음). 나무의 프레임과 바닥이 젖지 않게 하는 것을 일일의 골로서 설정하고 있었습니다만, 전람회 오픈까지 정말로 사이에 맞는지 어떤지, 하라하라한 느낌이었습니다. 머리에서 물을 쓰거나 거의 드리프의 콘트 같은 작업이었어요.

——아, 타라이가 위에서 떨어지는 듯(웃음). 아이가 조금 만진 것만으로도 물이 새어 버릴 정도로, 정묘한 밸런스라고 합니다.

모리 : 실은 초절섬세적인 균형으로 이루어져 있습니다. 예를 들어 자전거의 바퀴가 "사위"와 같이 돌리는 부분은 낚시 도구 가게에서 사 온 2g의 무게로 성립하고 있습니다. 지금이야말로 안정적으로 돌고 있습니다만, 끝까지 새는 곳 중 하나입니다. 그 밖에도, 평상시라면 테그스로 물건을 매달지만, 테그스는 물에 닿으면 점점 늘어나 버리는 성질이 있으므로, 이번은 낚싯줄을 사용하고 있거나. 낚시 도구 없이는 성립하지 않는 작품입니다 (웃음).

모리유코《모레모레: 주어진 낙수 #1–3》부분

color: #808080">모리 유코《모레모레: 주어진 낙수 #1–3》부분

아티스트로서 작품을 만드는 의미

—— 시상식에서는 심사위원장의 난죠 사생씨로부터 간단한 강평이 있었습니다만, 좀 더 자세하게 시상 이유를 가르쳐 주세요.

모리 :자신의 감촉으로는, 과거 작품으로부터의 도약이 큰 이유였던 것일까, 라고. 나의 지금까지의 작품을 실제로 봐 주신 분도 심사위원 속에 계시고, 가로등을 사용한《어번 마이닝》이나, 음악가로부터 양도받은 유품을 이용한《I/O── 한 작곡가의 방 등의 발전형을 발표할 것으로 예상했던 곳에 전혀 명후일 방향의 작품을 제출했다고 한다. 그리고 자신의 주위에 있는 우연히 찾아온 크리에이션의 레퍼런스를 알기 쉬운 형태로 아트 히스토리와 연결한 것일까요.

타이틀이나 작품의 조형으로부터도 분명합니다만, 컨템포러리 아트의 조라고 말해지는, 마르셀·듀샨으로부터의 인용도 특징이군요.

모리 :「모레모레 도쿄」는 아티스트가 아닌 사람의 크리에이션을 리서치하는 것입니다만, 거기에서 대조적으로 「아티스트인 자신이 작품을 만드는 의미는 무엇일까」라는 질문이 떠오르고 왔습니다. 누수가 들어가면 철거되는 「모레모레 도쿄」에서 취재한 누수 보수는 용이 끝나면 사라져가는 조형물이며, 가장 인스턴트한 건축물입니다. 그렇지만, 닛산 아트 어워드의 파이널리스트의 작품은 닛산이 수장해 유지·보존되게 되어 있다.

——즉, 남겨지는 것을 만드는 것이 아티스트의 일?


모리 : 물건 뿐만이 아니라, 빛이나 소리와 같은 현상의 관계성을 「생태계」로서 제시하는 나의 작품을 어떻게 남길 수 있을지, 최근 최근 생각하고 있었던 것이었습니다. 「모레모레 도쿄」는 사라져 버리지만, 아티스트로서 나는 무언가를 남길 수 있을지도 모른다. 미술관 등에서 게릴라적인 퍼포먼스를 타인에게 실행시키는 아티스트인 티노 세가르는 영상이나 사진의 기록을 남기는 것을 허가하지 않습니다. 하지만 구미 미술관에는 '작품'으로 수장되어 있다. 그것은 "아니오"것을 "있는"것으로하고 있다는 것입니다. 「없다」라고 하는 사실을 남기는 것이 세가르의 전략이며, 그와 같이 형태가 없는 것을 취급하는 작가라도 역시 남기는 것을 생각하고 있는 것이군요.

《I/O──어떤 작곡가의 방》2014《서커스의 지중》2014

사진 왼쪽|《I/O──어떤 작곡가의 방》2014/종이, 나무, 아크릴, 먼지, 전구, 모터, 블라인드, 포크, 오르간, 드럼, 종, 공작 상자 등/294×609×802cm(가변 )

회장:요코하마 미술관/촬영:다나카 유이치로/제공:요코하마 트리엔날레 조직위원회

사진 오른쪽|《서커스 지중》

회장:청화정(삿포로시 유형 문화재)

——확실히에 듀샨이 남성용 변기를 그대로 사용한 작품 《샘》은 '물질을 만드는 것'이 아니라 '이것이 작품이라는 표명'이 예술의 근거임을 보여주었습니다. 이것에 의해, 예술의 의미·개념은 확장했다고 말해지고 있습니다.

모리 : 이번에는 스스로 자신에게 누수를 준 것이니까, 타이틀은 듀샨의 유작《(1)낙하하는 물,(2)조명용 가스, 가 주어져라》에서 인용했습니다. 그래서 말할 것도 없습니다만, 누수의 대처에는 페트병이나 호스, 버킷이라고 하는 레이디 메이드(기성품)가 이용되고 있습니다. 그렇다면, 여기까지 할 수 있으면 프레임은《그녀의 독신자들에 의해 벌거벗은 신부,마저》(통칭,《대유리》)로부터 빌려, 오마쥬로 하자,라고. 《대유리》는 평면상에 신부와 독신자의 에너지가 서큘레이트하고 있어 복잡하고 혼돈한 순환이 있다. 나는 "모레모레 도쿄"도 그런 것이라고 생각합니다.

——듀샨은 '운동의 관념'에 포착됐다고 인터뷰에서 말하고 있네요. 또한 연상 게임과 같은 단어 놀이의 순환도 그의 작품의 특징입니다.

모리 : 물의 흐름을 제어하는 기능을 위해 필연적으로 부품이 선택되어있는 것처럼 보이고, 실은 낭비. 거기가 재미있는 곳이라고 생각합니다.

——이번 작품을 수장하는 닛산의 도량의 넓이도 대단하다고 생각합니다. 평면작품이라 할지라도 물을 사용한 작품이며, 순환을 성립시키기 위해서는 세심한 주의를 기울여야 하기 때문입니다.

모리 :저는 이것이라도 제일 수장하기 쉬운 작품이라고 생각하고 있어요(웃음). 라는 것은, 물을 멈추면 좋으니까. 물이 순환하고 있지 않아도, 일일 작품으로 이루어지겠다고 말하고 싶었다. 작품 관리의 지시서에는, 내가 살아 있는 사이에는 물은 흘려도 되지만, 죽으면 물은 기본적으로 멈춘다, 라고 하고 있습니다.

——모리씨가 살아 있는 사이는, 본인이 조정을 합니까?

모리 : 네. 새로 누출이 일어났을 경우는, 메인터넌스등으로 손을 가하거나 하는 것은 가능하게 할까.

하지만 죽은 후에는 일절 손을 넣을 수 없어요. 물이 순환하는 기능은 영구적으로 제시되지 않아도 될까요?

모리 : 브리콜라주의 결과가 형태로 남아 있으면 좋다. 한때 물은 흐르고 있었고, 이런 조형이 물의 흐름길을 만들고 있었다는 사실이 나타나면 좋다. 그것은 에너지가 순환하고 있었다는 것을 상징한다.

——흥미롭습니다. 삿포로 국제 예술제의 작품에서는, 삿포로 시내에 남아 있는 「메무」라고 하는 샘물이 참조되고 있었습니다. 맘의 대부분은 현재 시들어 있거나 홋카이도 대학 구내에 모습을 바꾸어 남아 있습니다. 그것은 더 이상 기능을 잃고 있지만 메이지 일본의 근대화를 전하는 역사 유구로 전해지고 있다. 지금의 모리씨의 이야기는 그것을 방불케 합니다.

"패시브 (패시브)"라는 것

모리 씨는 미디어 아트의 영역에서 시작하여 컨템포러리 아트로 활동 영역을 옮겨 왔습니다. 장르의 변천을 자신은 어떻게 생각하고 있습니까?

모리 : 의식이 없는 것은 아니지만, 만들고 있는 작품은 거의 변하지 않을 생각입니다. 한편으로 미디어 아트라고 명명된 장르에의 위화감은 처음부터 있어. 나는 타마 미술 대학에서 미카미 하루코 (2015년 1월에 체거) 선생님의 세미나에 소속되어 있었는데, 미카미 선생님으로부터는 「어째서 미디어 아트란 말이 있겠지?」라고 하는 의문을 잘 듣고 있어.

1990년대 이후의 미카미씨의 작품은 첨단 기술을 이용한 양방향적인 것이 눈에 띄게 됩니다. 그 의미에서는 미디어 아트의 이미지를 일본에 정착시킨 아티스트의 1명입니다.

모리 : 하지만 2000년경에 그녀는 미디어 아트라는 이름을 의문을 가지고 있는 모습이 있었어요. 오히려 「미디어 예술」이라든지, 아트 쪽에 역점을 둔 말을 하고 싶다고 말하고 있었던 것을 기억하고 있습니다.

——즉 기술 주도가 아니라.

모리 : 글쎄, 그때 '미디어 아트'라고 불리는 것에는 '미디어 (기술)'의 실험이라도 '아트 (표현)'인지 여부가 모호한 것이 많았던 것도 확실하다. 뭐야. 최근 또 「미디어 아트」라는 말을 잘 듣게 되었습니다만, 그 무렵과 지금과는, 조금 의미가 다른 것일지도 모릅니다. 어쨌든, "컴퓨터 등의 전자 장비 없이 크리에이션 할 수 있을까?"라는 의문이나 불안도 있어. 컨템포러리 아트의 어워드인 이번전에 참가하는 것으로 가장 큰 걱정은 거기였을지도 모른다. 그런 것도 있고, 컴퓨터 제어만이 아닌 방법도 모색해 왔습니다.

모리 유코 씨

<span style="color: #00ccff">——하지만 지금은 현대 미술 작품에서 컴퓨터를 사용하는 것은 일반적입니다.

모리 : 확실히 그렇네요. 반대로, 계속 전자 기기를 사용해 표현해 온 나는, 이번 드디어 물을 빨아 올리는 펌프 밖에 사용하고 있지 않다(웃음). 컴퓨터도 비닐 호스도 소재적으로는 똑같이 잡히게 되었다는 것일지도 모릅니다. 그렇지만, 가까운 장래에, 전면적으로 컴퓨터를 사용한 작품도 혼란스럽게 만들고 싶습니다. 지난 10년 만에 인터넷 환경도 크게 바뀌었기 때문입니다.

——컴퓨터의 사용이 당연해졌다고는 해도, 보이지 않는 프로그래밍은, 작품을 신비화시키는 블랙박스의 가장 큰 것이군요. 모리씨의 작품의 특징으로서, 모든 구조가 공개되고 있는 것, 「블랙 박스가 없는 것」이 중요했던 것은?

모리 : 그것은 앞으로도 변하지 않을 것 같아요. 「블랙 박스는 없다」라고 해도, 메디움의 특성에 의해서 구조가 판별하지 않는 것은 보통에 있습니다. 예를 들어, 이번에는 물을 처음 사용했지만 수압 제어가 매우 어렵습니다. 급수도 배수도 전부 구조를 보이게 하고 있는데도, 만들고 있는 나 자신에게도, 어떻게 밸런스가 잡혀 있는지, 이상하게 보이는 부분이 많이 있습니다. 그동안 5세 정도의 아이가 회장에 놀러 와서, 계속 딱 움직이는 호스를 관찰하고 있었군요. "어서? 어떻게 이런 거야?" 하고 있는 것은 알 수 있다. 그렇지만, 그래도 신기함을 환기시키는 것이 작품에는 남는군요. 블랙 박스가 없어도, 이상한 것은 같은 정도가 아닐까 생각합니다. 보이면 보일수록 실은 신기함이 두드러진다.

cff">——신작도 그렇게 즉흥적으로 만들었기 때문에 그것이 만드는 것의 동기부여가 되고 있습니까?

모리 : 발견이 있으니까요. 이번 작품의 또 다른 주제에 '패시브(수동적)'이라는 것이 있고, 그것은 누수와 같은 예상할 수 없는 사태에 직면했을 때야말로 사람은 크리에이션을 발휘한다는 것의 제시 뭐야. 아사히 아트 스퀘어에서의 워크숍에서 본 풍경을, 이번에는 자신에게 맞는… 만들어 가자는 강력한 동기 부여가되고 있습니다.

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