コンテンツにスキップ
艺术/摄影

错位零件专访|我想更自由地与社会互动

はみだし部品 インタビュー|もっと自由に社会と関わっていきたい

您听说过目前在镰仓备受关注的艺术家团体 Hamidashi Parts 吗?
成员全部都是小学生,他们已经在镰仓完成了三个独立项目,并继续追求从绘画到视频的自由表达。随着成员们即将成为中学生,“Mildashi Parts”即将迎来一个转折点。 Magcal邀请了成员Shinya和Mondo,以及作为他们的支持者和艺术家导师的艺术家Tatsufumi Takizawa参加会议,分享他们对“过去的不合时宜,未来的不合时宜”的想法,以及他们的眼睛。我们向他询问了所反映的“表情”。

*=2015 年 2 月采访

2015.4.1 采访&文字:西野正正 照片:西山惠理(肖像)

当凸起突出时

Shinya=S Mondo=M 泷泽=T

——感谢您今天的合作。那么,首先,“Mildashi Parts”是如何起步的呢?

S :这一切都是从住在隔壁的 Mondo 和今天没有参加的另一位成员 Keitaro 开始的,但他们曾经对运动会游行的明显规则以及一般情况抱有怀疑。我认为这很正常人们只做他们被告知的事情,而不去质疑这样的事情,但他们两个似乎认为这很奇怪。我怀着“想要更自由地与社会互动”的想法开始创作,渐渐地,认同我想法的人越来越多,人数增加到了12人。

——你为什么认为创作作品是与社会互动的一种方式?

M:起初,我从一开始就不认为我的工作只是一种爱好或“工作”。但是当我把自己做的东西展示出来,和各种各样的人互动的时候,我觉得我可以通过作品和社会互动,从那时起我就开始有意识地去创作作品了,现在你可以了。

辛亚蒙多

-现在你们举办展览,我认为Misfit Parts符合“艺术家团体”的范畴,但你们刚成立的时候完全没有这种感觉吗?

S:我认为对于我和其他人来说,当时的美术老师高松先生(注1)对我们的影响很大。就我而言,当我上那位老师教的“画太阳”课时,“太阳是圆的,画一个圆,把它涂成红色”的动作和我在学校做的很相似.我认为这类似于一起做某事。我在美术室画画的时候一直对此抱有疑问,但最终Mondo和Keitaro开始一起画画,我能够带着疑问去思考,用身体表达出来,然后画出来。我开始思考创作艺术作品可能是与社会互动的一种方式...嗯,做一群艺人也好啊!

全部:哈哈

(注1)高松智之
1976年出生于京都。横滨国立大学教育学部美术学科毕业。除了担任小学教师外,她还积极担任以神奈川县近代美术馆和阵亡学生纪念馆Mugenkan为背景的儿童纪录片以及艺术项目“镰仓Dokaku Nare”的策划。 ”以一所活跃的小学为背景。 2014年,他创办了“镰仓艺术工作室”,支持利用突出部分的表达活动。

突出部分合影/摄影:菅纯一郎

照片:突出部分合影/摄影:菅润一郎

- Shinya似乎受到了那堂课的启发,但是你的老师有教你对这样的事情保持怀疑吗?

S:高松先生没有直接用言语给出指示,但他说,“可以怀疑”,或者“太阳可能是圆的,红色的,但那是真正的太阳吗?”或者更确切地说,他说的方式并不是决定性的,但感觉就像他在问,“真的是这样吗?” Misfit Parts 的现任成员对此做出了反应,当然其他成员也对此做出了反应,但他们开始怀着通过表达与社会接触的强烈愿望开始工作。

——顺便问一下,令人印象深刻的团体名称“Mishidashi Parts”是怎么想出来的?

S:我把它变成了“错位的零件”,因为我不想只是像铁轨上的零件那样做老师告诉我的事情,而是要摆脱它并挣脱束缚。

我的第一次旅行/面对自己

——我想问问曾经和我们在一起的泷泽先生,他一直支持他们的独立活动,与他们一起参与项目并教他们视频等技术知识。我确信。感谢泷泽先生的帮助,这次采访才得以进行,您能告诉我们您是如何认识他们的吗?

T:很久以前,他们的小学举办了一场名为“镰仓 Dokaku Nare ”的活动,开学三天,主题是“任何人都可以在学校表达自己”。我是受邀艺术家。我当时我正在参加活动,那是我第一次见到他们。在《镰仓特攻Nare》中,老师们在表达自己,学生们也在创作自己的作品和装置,所以我很惊讶“装置”这个词竟然如此受欢迎(笑) 。最后,我开始通过展览与他们联系,当我去看他们的展览并与他们互动时,我想,“我想一起做点什么。”大约在那时,Misedashi 的一名成员问如果他想去旅行,就找我,所以我说,“我们一起去吧”,从那时起我们就成了朋友。

泷泽龙文

——我也很好奇你就读的小学有多有趣,比如邀请艺术家、开放学校等。顺便问一下,一起旅行是什么感觉?

T:当时我受邀参加福岛会津举办的一个艺术项目,所以我只和那些想要的人一起去了福岛。当时有福岛核电站的问题,所以有的孩子能去,有的孩子不能去。

——Shinya和Mondo参加了吗?

M:我们没有参加。

T:我们只有三个人能够参加会津,有些人即使想参加也未能参加。在训练营中,决定让大家思考核电站这个复杂的问题,所以他们(Shinya和Mondo)没有去福岛,而是在叶山的神奈川县现代艺术博物馆举行了活动。

-所以会津和镰仓虽然在不同的地点,但讨论的是同一个问题。当时讨论的内容是如何呈现的?

T:去年他们在镰仓举办的《山海》展览就是一个成果展览。训练营的目的不仅仅是谈论核电站,更是为了探索每个人想用自己的表达方式做什么,所以去福岛的孩子们最后都在作品中加入了有关核电站的内容,参加镰仓的孩子们也是这么做的,内容纯粹是我自己画的,加深我自己的表达。

左照片:庆太郎+四年级1班“垃圾毕业典礼”/镰仓Dokkanare 2012 | 右照片:突出部分“山与梅”展览现场/2014

左照片:庆太郎+四年级1班“垃圾毕业典礼”/镰仓Dokkanare 2012 | 右照片:突出部分“山与梅”展览现场/2014

-我懂了。展览的标题是“山和海”,意思是山是福岛,海是镰仓。你刚才谈到那个展览,我听说它完全是由杂项成员创作的。您能否也给我们介绍一下这次展览的经过?

S:首先,当决定“Misfits”的第一次展览“ Henkan without Tradition ”时,我带着一幅我想在家里画的半成品在火车上,然后当时我去了当地的一家玩具店,店长来找我谈话,我就给了他一张传单,上面写着“这就是我们正在做的”,然后他就来看了展览。当我们向他询问举办《山与海》的地点时,我们与他们协商时,他们向我们介绍了这个地点,所以我们就从那里自己协商。

——这是我们活动中的一次伟大的邂逅!他们还自己筹集资金用于传单和展览。

M:在与集训不同的时间,有一个宣布福岛县喜多方山和海的活动的演讲,我们参加了,当时我和庆太郎做了“梅干面包”醉汉们。我卖了一张我所在单位唱的奇怪歌曲的CD,卖得还不错。这就是我们能够获得印刷传单的资金的地方(笑)。

链接视频:梅干潘在喜多方的现场表演

- 通过出售自己制作的东西来为展览赚钱,这真的很独立,也很棒。对了,你们两个在《山海》中展出了哪些作品呢?

左图:高松教授课堂上Shinya画的太阳(部分) | 右图:Shinya的《山与海》展览作品/2014年

左图:高松教授课堂上Shinya画的太阳(部分) | 右图:Shinya的《山与海》展览作品/2014年

S:我参加过叶山美术馆举办的训练营,扮演《山海》中的“海”,但我一直不喜欢混合色,或者说,为什么我喜欢那种类型颜色?我在训练营期间就想知道它是什么,并找到了答案。我讨厌花大量的时间来决定谁负责打扫卫生,或者谁在学校不太受欢迎,所以最后我自愿去做,但我对此感觉不太好,或者更确切地说,我用颜色来表达我的心情,当我描述它时,感觉就像是一种浑浊的颜色,我想这就是为什么我喜欢不混合的颜色。在学校,我觉得我只是运用了我的理性,或者更确切地说,我并没有真正做我想做的事情。所以我只是想不假思索地按照我想要的方式画图,我想用一种强烈的触感……这有点困难,但这就是我最终得到的图。

M:我正在制作一篇关于“便便”的文章。我之所以说“便便”,是因为我在学校里一遍又一遍地开玩笑地喊“Unko,便便”。但随后所有人都撤离了。从那时起我开始思考为什么人们不得不抱怨便便,说“它又恶心又肮脏”,这一次我尝试用多种方式来描述便便。

——这很有趣(笑)。您在作品中用什么方式来表达“便便”?

M:首先,我为在浅羽艺术广场举办的第二次突出部件展“我停止对称”做了一个直径34厘米的金色便便,但最终只是一个笑话。很多人告诉我这很有趣,但我觉得我根本无法探索粪便。

左图:Mondo《山与海》《Oketsu Field》(部分)展出的作品/2014 | 右图:Mondo《山与海》展出的作品/2014

左图:Mondo《山与海》《Oketsu Field》(部分)展出的作品/2014 | 右图:Mondo《山与海》展出的作品/2014

——当时我太着迷于它的有趣之处,根本无法追寻作品的本质。

男:是的。所以这一版的《山海》,我就想我能做什么,尝试用便便的照片和诗来表达,但对我个人来说,这次也没有那么好。就我个人而言,我觉得它还没有完成。

未来的作品/未来的项目

——顺便说一句,我之前看到了一些展览场景的照片,感觉他们在技术方面非常讲究。你们在这方面有完全独特的方法吗?如果有哪些作家对你产生过影响,请告诉我。

S:我这次画的图就是这样,但是我不太用混合颜色,所以我喜欢冈本太郎的作品。冈本先生也使用混色,但是颜色并不算太浑浊,或者说,他的色彩运用上有一种动感。我想冈本太郎的影响就是我这些天不怎么混色的原因,我感觉我能感觉到我在学校里从老师那里学到的“说话”,所以我可能也受到了影响。

真也

M:到现在为止,在创作方面还没有任何人对我产生过影响,但最近我开始关注井泽雅那,他研究真菌之类的东西。井泽先生意识到,随着抽水马桶的出现,粪便不再是回归自然的传统循环,因此他有意开始在露天排便。虽然2012年他只上过一次厕所,但他却一直沉迷于使用野生粪便(笑)。 (*井泽先生迄今为止已经进行了超过13,000次田间粪便,他的基本规则是用树叶擦屁股。)井泽先生与他之前展示过的咖啡馆的老板很熟,他将在现场进行教学下次还会展出,所以我打算亲自去见他们,向他们询问各种事情。仔细想想,到目前为止的工作可能还处于准备阶段。

——所以,你正在展示你迄今为止创作的作品中的素材,并再次追求你自己的表达。

M:嗯,我不知道我是否可以直接交谈,但我打算带上材料!

T:在他的作品中,他采访了各种各样关于便便的人,回答问题的人不只是半高兴的,还有认真思考这个问题的人,他们对他说,“有这样的人”也是。”它为您提供了各种信息。顺便说一句,伊泽先生作为嘉宾参加了由淀川技术的柴田秀明举办的名为“相扑独自”的展览,我想让他见见蒙多,所以我告诉了他。

——我认为这对 Mondo 来说绝对是一次有意义的邂逅。顺便问一下,采访的方式是你自己的想法吗?

M:这次采访我有自己的想法。我录制的采访在其他电影中也曾放映过,但有一个名为“Unko Film Festival”的活动收集有关便便的电影,所以我也正在考虑申请参加。

——世界很大。所以下一步就是拍电影。

M:对我来说,这是一部电影,但首先它是关于一个名为“Misplaced Parts”的团队的活动。

我正想问你关于球队的未来。

M:前几天我和所有成员开会,我们讨论了到目前为止我们已经举办了两到三个展览,并且开始感觉我们必须这样做。我和庆太郎在一次展览中做了一场名为“Umeboshi Pan”的现场表演,但说实话,我并不想这样做。我们开始谈论我们作为一个团队的活动如何变得越来越困难,所以我们决定从现在开始,我们每个人都应该做我们想做的事情,而不仅仅是成为团队的一部分。

蒙多

——也就是说,你们不是解散,而是暂时休息一下,努力做好自己的活动吗?

人:是的。我们并不是要解散,但如果我们每个人都自然地想这么做,我们就会这么做。我马上就要成为中学生了,可能连艺术创作的时间都没有了。

M:但是即使我们没有展览,我们也打算请摄影师开摄影课,邀请会员去展览,让大家都能找到自己想做的事情。

-尽管该项目的主题是打破既定规则,但你在自己制定规则的情况下感到了危机。

男:是的。不过,我觉得在与社会交往的过程中,这样的不便是不可避免的,但我也觉得我想多做一些我想做的事情。

这个社会需要艺术吗?

—我们刚刚听说了您未来活动的方向,但是您认为迄今为止所创作的作品或与团队合作的最好的事情是什么?

S:在学校的时候,我想过要努力融入周围的人,但当我继续创作我的作品时,我开始讨厌这种事情......从这方面来说,我认为使用突出的部分是个好主意,因为它可以让我专注于生产而不用考虑这些事情。

M:我想你可以说我得救了,但是当我在学校谈论便便时没有人会理解,所以当谈到这个话题时我一直很孤独。但是当我出去通过展览与不同的人交谈时,有些人同意我的观点,并说:“我也是这么想的”,我认为这对我有帮助。我能够确认有人们理解我,所以从这方面来说这是非常好的。

-谢谢。另外,我个人想问你们两个问题:你们认为艺术对于社会来说是必要的吗?

S:每个人的情况都不同,但是像在学校一样,按照别人告诉你的去做是很好也很容易的,但我认为如果你这样做的话,你将无法创作出太多原创作品。我不知道这算不算艺术,但我很喜欢在画画的时候思考技巧和色彩的行为,而且艺术对于发现每个人的个性也是必要的。 我认为。

M:即使我在公共场合喊“便便”,大多数人也不明白这意味着什么。但也有艺术……例如,假设有一张便便的图片。然后你可以开始与人们交谈,说:“嗯?这是什么意思?为什么是这个便便?”我认为艺术的有趣之处在于它允许你以一种常规对话所无法实现的方式与人们互动。

——然而,近年来,用于艺术(工艺美术)教育的时间比过去有减少的趋势。你们对艺术教育在这方面有什么希望吗?

S:就我个人而言,我希望在美术和手工艺(艺术)课程中能够更自由地使用工具。在我上的幼儿园,孩子们被允许自由使用锤子和锯子等工具,但风险自负,但当他们进入小学时,他们被告知只能用他们拥有的胶带和剪刀来做东西。我认为在有限的条件下创造事物是一种学习经历,但我希望能够使用更多的工具并做更多的事情。

M:我更认为我应该做其他事情,而不仅仅是艺术。我想,如果其他科目,如日语和算术,能有像美术和手工这样的元素,那就太好了,例如,三年级有一门叫做“作家时间”的课,你可以在其中简单地写自己的故事。很有趣,在四年级的科学课上,我们讨论了我们想要研究的东西,从那里想到实验方法,如果事情进展不顺利,我们就思考为什么我们失败了,以及通过过程中出现的问题实验。研究它的行为非常有趣。从这个意义上说,我认为如果有更多的课程让学生可以自己创造东西,那就不需要艺术和手工艺(艺术)了。

——最后,请告诉我们您未来的愿望。

S:正如我和 Misedashi 的大家讨论的那样,如果将来有我想参与的项目,我自己也想提交我的作品。但是,一想到初中,我就觉得自己需要努力学习,才能以后自由自在的生活,而且我也担心如果一直学习的话,我会做不到吗?我以前的活动..

M:对我来说,有一段时间会很糟糕。

全部:哈哈

M:有一段时间,我想继续研究“便便”这个主题,直到我满意为止(笑)。

——我明白了(笑)。两人的表达方式和思维方式都不同,但希望他们今后能够继续活动。今天,我能够从我自己不知道的角度听到,这非常有帮助。

关于便便的采访

*作者还接受了有关便便的采访。

相关文章