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音乐

莲沼秀太和森裕子访谈 | -作曲和配乐-

蓮沼執太×毛利悠子インタビュー|ー 空間を作曲しスコア化するということ ー

2月8日,第十八届“TPAM国际演艺大会2014”终于拉开帷幕。
在 Magcal,专辑“时间在播放——我们也一样。”的发行对我来说是新的记忆,音乐家 Shuta Hasunuma 将在 KAAT 神奈川艺术剧院宣布“作曲:新菲尔”。我们采访了负责舞台布景的艺术家森裕子。 2012年参加TPAM第二场比赛的两人。
从这部作品的构思到我作为音乐家和艺术家参与的“表演艺术”框架的构思,可能更接近实际表演。
这是一次采访,我可以听到像会议一样的现场对话(?)。

合作:横滨国际表演艺术会议2014 http://www.tpam.or.jp/2014/
西野雅信的采访和文字
照片由 Kouta Hikichi 拍摄

■莲沼修太|莲沼修太
1983年出生于东京。发行音乐作品,组建了莲沼志太的菲尔/团队,在国内外制作了多场音乐会演出、委托作品、电影、广告、表演艺术、当代艺术、音乐制作,以及与其他流派的合作。 2013年在东京、神户举办个展“Soundlike”。 2014 年 1 月,专辑 Shuta Hasunuma Phil “时间在玩——我们也是。”发行。 2014年初夏以来,应亚洲文化委员会(ACC)的邀请,他一直在美国纽约。
H T
tp: //www.shutahasunuma.com

■ Yuko Mori | Yuko MOHRI
1980年出生于神奈川县。他通过将由日常生活用品、垃圾和机械部件重构的三维物体靠近展览环境,创作出能够感知磁力、重力、光和温度等无形力量的装置作品。主要个展2013年“Orochi”(洗手间),2012年“马戏团”(东京当代艺术博物馆彭博展馆),主要群展2013年“媒体艺术厨房”(雅加达国家现代艺术博物馆),2012年“艺术与音乐-寻找新的同情”(东京当代艺术博物馆),“不透露姓名的匿名生活”(NTT InterCommunication Center [ICC])以及日本和海外的许多其他人。由“Moremore Tokyo”赞助,在东京车站漏水处理现场进行的实地考察。
mohrizm.net

文献与虚构的关系

* 莲沼秀太 = H 森裕子 = M

-我觉得你们合作的机会比以前多了,但这是你第一次像这样大规模合作吗?

H:我做的第一件事是2012年参加TPAM的一个叫《TIME》的作品。去年,我在大阪国立美术馆举办了一场名为“Fluxus Shuta Hasunuma vs Mieko Shiomi 的今日音乐”的活动。f = "http://ja.wikipedia.org/wiki/Mieko Shiomi" target = "_blank"> Mieko Shiomi 有机会和我共同出演,所以我当时请他们参加。

M:你还参加了朝日艺术广场的“Music Today Asahi”。这是一次合作,或者是一个表演者。

H:我要了一份卡拉OK点心。

-卡拉OK点心(笑)!?

H:我把朝日艺术广场的2楼都做成了小吃。正确放置镜球(笑)。

M:通过装饰当时的表演者的签名和生意兴隆的耙子,我变成了一个穿着得体的“妈妈”,把这个地方变成了小吃。所以,楼下莲沼正在举办活动(笑)。起初,我被要求上台,但“小吃不是在大舞台上唱歌,它是一种‘漏音文化’,从外面漏出来的声音想象店里。我说的是.

-很好。我可以在脑海中想象一个非常有品味的空间(笑)。
那个时候,毛利先生是不是觉得自己是“表演者”,却没有拿出任何设备之类的东西?

M:就像一个表演者,我觉得我被允许创造一个环境。那个时候,我对卡拉OK文化太上瘾了,我只是在玩,但是当我进入莲沼君的活动的那一刻,它就变成了一个活动。从只是一个党派,变成了一个非常概念化的立场。

H:每个人都接受声音泄漏,就像发生了一样。顺便说一句,“今日音乐”的标题是nk "> 来自于武满彻的标题,但我觉得创造了一个非常实验性的环境。

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-当你尝试的时候,你周围的观众是不是觉得你对这个空间很熟悉,而不是问“什么?”

M:你很放松地享受它。从这个意义上说,它可能已经被确立为一种“设备”(笑)。

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-您刚才谈到了朝日,但之前,莲沼先生在朝日艺术广场举办的名为“Soundlike”的个人展览中与毛利先生以外的各种艺术家进行了对话。有没有什么特别的想法,邀请艺术方面的客人,而不是同类型的人?
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H:当时我个人是在研究文献和小说之间的关系,作为一个爱好,我想听听大家的意见会很有趣。

M:与他交谈时,给我留下深刻印象的是莲沼先生说:“我在制作它时,它是一个文件,当我将它作为音乐宣布时,它是虚构的。”

哈:是的。我正在做。

M:恰恰相反,这个想法是在你的妄想中创造一些东西作为你自己的想法,只有当它在公共场所宣布时,它才会成为一个文件(记录)。看到两者之间的差异很有趣。因此,当我总是请莲沼先生参与乐坛时,我觉得关键是如何找到我们对立的方法。也是这个时候。

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H:这可能是真的。但生活是一个瞬间,所以它在时间上不是那么可持续。我认为工作毕竟是分开的。我认为有些部分很难理解,或者我们不能一起做。另外,首先,我不能和音乐家专家谈论“文件”或“小说”。

-我懂了。

H:也许不是每个人…那些人从我开始就一直在演奏音乐我没见过这么多,我认为我们打电话的人会回答这些部分,所以这可能会更强大。如果主题是“即兴创作”或“如何组织音乐创作”或更专业的音乐,我会叫那些人,不是吗?作为朝日艺术广场个展的相关活动,我做了一年的“莲沼秀太的研究” ,但我不仅邀请了当代艺术人士,还邀请了设计师和音乐家。我每次都邀请不同类型的人开座谈会,所以扩展性很强。 “研究”就像我想谈论的那样。

评分和描述所有作品

– 听的时候经常会看到时间和唱片等主题,比如talks,发行的NEW专辑《Time plays-and so do we.》 ,以及即将在TPAM演出的《Composition: New Phil》 . 我感觉要来了。

H:这一次,我们正在改变我们收集群组的方式。我试图以一个点为目标,或者我想提出一些“只有一种解释”的东西,而那个原型即将成为当前的新菲尔。要求传单描述一切,描述你所做的一切并给它打分。灯光我正在尝试给它打分,以便它便于携带,并且可以在所有描述的情况下在海外演奏,因此它不包含任何爵士乐般的自由元素或即兴元素。 “这都是编好的。”到目前为止,有很多菲尔。我对“我今天喜欢胶水,所以在这里做”之类的东西没意见,但这次没有。

– 以前,你是不是经常觉得“让我们在这里安排一下”?

哈:没错。但我想做一些不一样的事情,所以我说,“那么,让我们先和菲尔一起做吧。”

M:感觉很意外。几年前你和莲沼谈话时,你说“我不是表演者”,对吧?听到这话,我心想:“嗯!你就这样在外面吗?连你姓氏的乐队名都隶属于‘莲沼队’!?”(笑)。不过莲沼君的基本立场是“作曲家”,所以说的有道理,而且这两年一直在看活动的时候,我已经很信服了。我认为这次要演出的“作曲:新菲尔”的主题是“创造历史”。就乐队背景而言,莲沼秀太是第一个从“如果莲沼秀太的音乐由一个团队演奏会怎样?”的想法成为乐队的人,变成了……。每个参与者都加了一些编曲,很好玩,最后自下而上变成了一张专辑。

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哈:没错。我也真的在那里学习。

-我懂了。这种“评分”导致了标题“作曲:新菲尔”。对了,您能告诉我们毛利先生这次会采取什么样的方式吗?

M:快到制作时间了,但我还是不知道如何参与(笑)。我已经开始制作安装之类的东西,并且我在之前的TPAM中做过与性能相关的东西,所以我可以看出莲沼君的格式已经改变了。当我和潮见美惠子在《今日音乐》上比赛时,莲沼先生对我的参与方向非常明确。有一个指定我想使用这项工作……

哈:没错。我有某种要求。

马:没错。但这次还是…

H:不,也许有……

M:那么,我现在就想听(笑)。

——啊,据说2月11日在检查生产(笑)。

H:但也许我不是很明白,但有时好,有时不好说,“就是这样,就是这样。”我期待着潮见美惠子觉得“这是唯一的事情”的时候,她想再讨论一点的时候,以及她说话却不知道的时候。我也想知道,我有那种感觉,所以我要了,所以这次完全是后者。

马:没错。所以我还在讨论中(笑)。 90% 的内容是固定的,剩下的 10% 就像一个新的直播活动。

哈:没错。我是那个用我的坏习惯把可能性拉到最后的人。很难抹去。有各种各样的人。有些话像“对不起!”有些话像“做吧!”,把可能性留到最后。

M:在《TIME》的时候,同时有各种流派的人。有舞者、诗人、音乐家和灯光,我以“艺术家”的身份参与其中,但它比这个“作曲:新菲尔”更具实验性。

哈:没错

M:因为演的不好所以很担心,但是那个时候有住的地方,到了参加的时候就准备在那里公布了,所以我觉得我做到了做点什么(笑)……这一次,我有过那种经历,所以我想知道我是否可以更接近一点。

H:嗯,我对真正制作音乐有一个非常清晰的愿景。此外,与“TIME”一样,有一位导演选择了TPAM。

-是的。我同意。

H: 2012年和这次,由导演野村雅之策划和提名的“TPAM Direction” 。野村先生长期以来一直在交换意见,虽然他是舞台人,但他对其他事情感兴趣吗?

M:你是一个灵活的人,不是吗?

H: 《时间》当时,他正在考虑地震后的表达方式,并委托给我和60岁的诗人山田良太作为基地。这是一部朗读行诗的作品。通过将不应该聚集在那里的各种类型的人放在同一个舞台上,这是一部 60 分钟的作品,共度时光,作为演奏者或表演者跳舞,Mamoru-san 演奏自己的作品等。我曾经指挥和玩,但这是我在表演之前刷过的一种模式,而且表演越来越好。
不过,这部《作曲:新菲尔》有很多概念。那个“描述”。关键是即使表演者改变了,同样的事情也会开始。那是音乐的常态,但这个时代的概念不仅仅是音符的指示,还有“空间、服装、灯光、声音都是组成的”。不过除此之外,我和玩了大约4年的朋友一起玩,所以我习惯了歌曲,而且很容易做到,而且几乎完成了,这意味着“完成了90%”感觉。

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-我认为不可能,但是有没有一个极端的故事,“如果所有成员都被替换就可以了”?

H:我觉得你有分数就可以了,但是你需要练习。
 
-我想知道如何处理Tamaki Roy的说唱……

M:但它也包含在Tamaki-san的歌曲和卡拉OK中(每个人:lol)。我觉得说“创造历史”就是这样的事情有点夸张。

-但毕竟,你可以想象灯光或只是玩,但莲沼菲尔有各种各样的元素,所以很难得分。

哈:没有~。其实很难。每个解释都太脱节了。那是一个小故事。即使是同样的音乐,也会以完全不同的方式来诠释。首先是麻烦。我没有时间收集这些东西(笑)。很难得分,因为有很多奇怪的人,但我认为没有多少机会做到这一点。

M:你有所有的分数吗?

H:我暂时在集合。每个人都在为比分而战。我收集它。我想知道制作结束后我是否必须写它。

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从意识/无意识的方法

– 前后的一个小问题对不起,但我觉得说“我让你做一首歌”而不是毛利先生的“参与”或“展示”很有趣。 Mamoru-san的作品有很强烈的声音元素,我想在制作的时候,有一种“玩”的意识。您对设备本身和制造感兴趣吗?或者你是带着“我要发出这种声音,我要演奏它”的意识来制作设备的?

M:这取决于工作,但我也有坚持声音和作曲的感觉。我不知道是不是音乐,但在你想营造这种氛围的部分,声音可能有很大的分量。说到可能接近这个时间的作品,去年夏天在川口媒体七展出的“Show Case”,有各种动人、闪耀的视觉元素,还有鼓声和金子的声音。它是一个带有一定元素的装置,但在同时,它还起到舞台布景的作用。因此,我们举办了一个活动,让音乐家在产生声音的舞台空间进行现场表演。所以我请莲沼队出现。那时,我的工作就像乐队的一员。我觉得我正在和一位音乐家一起演奏。

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H:还有声音的空间,不是吗?我想有一天我会做一个更大的嘿。

M:我想尽可能多地抽出时间。

H:但是没有声音艺术家的想法。

男:没有。天哪。

H:不知道为什么,一说到展览,我就突然被归类为“声音艺术家”或“制作图像的人”。我真的认为“我希望你停止那样做”。只是你可以达到那种东西……例如,除非你踏入声音艺术区和图像表达区,否则你无法创作出你想要的表达。

M:你想尝试一下你的头张开的状态。我认为莲沼先生尤其如此。

-顺便说一句,您还在东京当代艺术博物馆展出了该视频。

H:东京当代艺术博物馆有三幅图像。视频是播放音乐的视频,用视频编辑软件边听声音边编辑视频。
这是一部当三个图像一起输出时,它就变成了音乐的作品。

– 这是一个视频,但你再次使用视频作为素材“作曲”。

哈:没错。这是正确的。

M:我是一个现场录音的人,这个人。

H:嗯,我不是专业人士。
我在收集,现场录音的深度如此之深,以至于那些喜欢通过现场录音来聆听世界的声音的人,而不是那些做现场录音的人(笑)。

M:我认为莲沼采用艺术手法时,现场录音非常重要。

哈:没错。场地我认为每种编码都有自己的思维方式。毕竟,它们是“麦克风和录音机”、“大脑”和“录音机的耳朵”。如果你把麦克风和录音机放在一边,在“无意的声音被收集”的部分是正确的现场录音,但如果你有自己的耳朵和麦克风,麦克风是没有大脑的。所以当谈到声音时你想录,绝对是作曲的声音。这里面有机会,但毕竟我对“去抓”的主动性感到人的意图,所以我觉得它和作曲是一样的。也和New Phil类似,但我在朝日做的展览“Soundlike”是关于“观众自己收集声音,用人类意识把它变成音乐”。重点是,与其只留下一首音乐说“这是我的作品”,而是有各种各样的声音,所以我把它变成了“请听,动动你的意识”的感觉。相反,我想做一些更强烈的事情,从去年夏天开始我就一直在考虑。

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M:不知道这个故事是不是和我一开始讲的“文献和小说”这个主题有点联系。 Hasunuma-kun 的风格是在展览时、现场表演时和成为填充物时期待不同的东西。就普通的展览而言,有一个宣传,展示给人们,记录下来,“看到这样就拿材料”的过程。然而,作为感性地制作作品的结果,莲沼君说:“做有一种感觉,你自己会欣赏它,并考虑你的下一步行动。我想知道我是否被邀请是因为我有那种胶水。

参加 TPAM

-所以,您问了两部作品的感性部分和计算部分等各种问题,但是您对这次TPAM的比赛有什么期望或预期的结果吗?

M:首先,想请教莲沼先生,如何向粉丝们解释我的存在(大家:lol)。

H:什么意思(笑)?

M:嗯,莲沼菲尔的专辑出来了,对吧?

哈:是的。

M:但我不在莲沼菲尔的专辑里。所以,既然莲沼的粉丝不认识我,不知道我的作品会如何解释参加这次莲沼菲尔演唱会的情况。

哈:解释?一个立场还是一个具体的故事?

M:嗯,我扮演什么样的角色……

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——就是现在开会的情况(笑)。

佐佐木敦写了一篇评论。批评放在当天的小册子上,我在演出开始前给客户指示客户阅读的时间。在演出前看这样的节目不是很有趣吗?它可能对之后可能发生的事件有一点帮助,或者它可能是一个问题定义,我觉得我被要求带着这样的东西进入。毛利大概就是这样的姿势。再比如,在“Costume Concept”的冠冕下,就有了一个名为Theatre Products的时尚品牌。我们总是为菲尔穿休闲服。这就像“不提供服装”。因为音乐家的领域不同,不是吗?例如,爵士乐领域或古典领域。当各种想法和背景的人都站在同一个舞台上时,衣服各不相同,在音乐会上瞥见我旁边的人很有趣。但这一次,我试图统一所有这些东西,有一个着装要求,每个人都在得分上做一顶厨师帽。

– 公鸡帽? !!

H:比如,即使你在巴西做,New Phil 的乐谱上有关于如何制作厨师帽的描述,所以我就戴上了。而这些服装都是兄弟们在婚礼上穿的衣服。

– 是不是像不显眼的西装?

哈:没错。也许东京的着装要求和韩国的着装要求不同,而且会根据地点和时间而变化。说完之后,当我解释Mouri先生时……我觉得我正在把一些歌曲的根源放在一起。从历史上看,与每个人一起演奏音乐一直是一个巨大的考验。当我想到它时,我唯一要做的就是“去除身体”,我觉得它变成了一体,因为机器在中心没有物理性。这就是我认为的“轻而不是”人声。”如果不是人为的东西来到了中心,人自然会围绕它成为一体。好吧,它仍然是一个原型,或者“我认为这是一个表演!” (* 演出前 5 天录制的文章)

M:不,那我们现在就解决(笑)。

——但也就是说,你有将基础部分委托给毛利先生的愿望。

H:当然,这次演出的唯一一首新歌中,有给菲尔的指示,但我正在考虑让菲尔指挥指挥。不是简单的颠倒观者与观者的关系,而是一团糟。

-我想知道它是什么样的指令。

M:我在会上谈到的关键词是“饼干和气球”。就像山下达郎的演唱会一样(笑)。

H:不知道为什么我在谈论棒球,因为我想知道当我不使用没有识字的人体而发出声音时我能做什么,而阪神幸运七的气球正是“声音”。..

——绝对是“声音”(笑)。

M:这很有趣,而且有很多种活动。我认为这样做更好。试图把它放在作文中。我认为这个故事应该被刷新,但我当然同意人际关系的混乱。

哈:没错。让它“混乱”而不是“颠倒”。在搞砸的同时,“把它放在一起而不让它变得混乱。”

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——这太难了……

H:翻转它很常见。我印象深刻的是,它通过一个小机制从那里发生了巨大的变化。我这样做没有意义,而且有很多人这样做。此外,我认为在像这样的大大厅里,我可以做更多的事情来做那种事情,而且我拥有所有的人和材料。

M:但你不喜欢即兴创作,对吧?菲尔会按照客户的指示玩吗?

哈:嗯。也有,不过就算你说“请即兴发挥”,如果你决定了关键,那就不是即兴发挥,也不是那么严格的即兴发挥。

M:然后,比如说,如果我在会场播放那种美妙的声音……哦,现在真的只是一个会议,但我想知道它是否可以(笑)。那么,有没有像让他们和鼓和贝斯一起演奏的方向呢?

哈:不是吗?怎么带不过,这取决于。我需要一些意义,但我认为如果有说明会很好。

M:我认为想象一下我认为不好的声音如何变得更好会有点有趣。

H:嗯,这是一个常见的音乐问题。我认为使用鼓或其他东西更容易理解它是如何反转的。这是一次真正的会议(笑)。

-这是一个在11日公演前正在进行中的生动故事。

H:但是这一次,我有一个明确的意图,那就是把 Shuta Hasunuma Phil 所拥有的一切都作为一场表演,并将这些东西带到日本以外的地方。细微差别是,“除非你能以满意的表情做到这一点,否则你无法分辨。”毕竟,我认为舞台看到的是“人”。我什至没有看到乐器。所以我不表现出焦虑的表情,而且不像一般的管弦乐队,我们不习惯这样的事情,社会主义平等的人比较容易被这样的事情一扫而光。气场什么的。这就是为什么我也想加强它。

对“表演艺术”的认识

– 刚才提到了“舞台”这个词,但这次有一个口号叫“国际表演艺术会议(TPAM)”,但莲沼菲尔是作为“表演艺术”参加的。那里有什么你意识到的吗?

H:毛利先生,那个地区怎么样?

M:嗯,我会回答的!?嗯……我不知道,但这次就像“音乐”,不是吗?与之前的“TIME”不同,我想让那部分变得更强大。例如,各种艺术家都提出了“超越流派表达”的想法,但我认为莲沼这次采取的态度是“音乐,因为我是音乐家”。
 
H:完全正确(笑)。

M:我不是音乐家,所以我想,“我认为最好是在你致力于音乐的时候参与其中。”也许这对我来说是第一次在这方面。在参加大友义秀的项目时,就像“请自由地做”一样,各种表情都出来了,但这一次,接近音乐似乎是一个不同的想法。我喜欢它。另一方面,莲沼君对TPAM的态度似乎是一种挑战,毕竟“音乐家试图以音乐家的身份从事表演艺术”。

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哈:是的。这是正确的。 (笑)但是我想补充一点,Phil 早期是在做一个 360 度的舞台。我将扮演核心角色。但是我现在的演出完全没有做,基本上是按照“舞台和观众”的一般演唱会风格做的。过去并非如此。我们的音乐通过扩音器从音箱里发出来,混合成一首音乐。比如你看一把小提琴,你永远听不到乐器的声音,但是那把小提琴的声音。我能听到你的声音。我认为人们有一种将其视为表演的意识,但我认为在舞台上移动身体很神奇,而且我当时(2012年左右)非常致力于那个领域。 “是的ぱり舞台の上で演奏をするというのも、身体の動きだよね」みたいな。そういうのはベースとして今も持っています。だから、見る人からしたら身体表現の一歩だと思うし、会場に足を運んで一つのものを見るっていうのも、歴史的に捉えてもとても演劇的だと思うんです。
演劇といっても現代の演劇もものすごく多様化しているので切り口はいくらでもできると思うんだけど…。

M:個人的な話をすると、1000人以上収容できるホールで蓮沼君が上演するということに、ものすごく期待があるんです。実際に今まで自分が作ってきたものをそんな大きなところに置いた時、どう見えるんだろうとか、どういうふうに音が聞こえるのだろうとか。今回わたしが参加する名義は「舞台美術」ではなくて「舞台装置」としたんです。わたしは舞台に対して素人だし、劇場のホールで展示するということは、普段の美術のフィールドとは全然違うことだと思うので。いきなり「ビジュアル的に映える舞台美術をやります」というのは準備不足だし無理だと思っていて。わたしの作品は、ビジュアル的なものというよりは、どちらかというと「空間」なんだと自分では捉えていて……。

H:ビジュアル的な事もできそうだけどね。

M:うーん、そうかな。どちらかというと場所フェチなんですよ。「ここにいたらどんなことが起こるんだろう?どんな音がきこえるんだろう?」みたいな気持ちはあるから、建築的に自分が関われる部分ではとても興味がある。今回は、会場でどういう現象を起こせばどういう印象が残るのかということを突き詰めたいと思っているので、それは本番でのお楽しみに!(笑)

H:あと今回の『作曲:ニューフィル』に関していうと。僕は最初に音楽を始めたのはコンピューターからで、録ってきた音を編集したりして音を作ったのが最初の作曲なんですよ。
今でもそうなんですけど、それがある時バンドアレンジに変わり、続いてフィルハーモニックオーケストラって名前でフィルを作って生演奏やったり、それと同時に『ミュージック・トゥデイ』とかもやってたんだけど、それをやっていくうちにそういったもの全てが「作曲」なんだなと段々思ってきたんです。

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M:整个作曲就是“作曲”,不是吗?

哈:没错。这将会发生。但我还是觉得在五线谱上写字有很强的作曲形象。所以,这就像是要去挑战那个历史,一个来自 Paper 的年轻人(笑)。我已经这样做了 5 或 6 年,这就像它的高潮,不是吗?我觉得我把所有的东西都拿出来了。之后还会有巡演,但我认为这次巡演就像只参加菲尔带来的有趣部分和灵活部分,没有这次的所有概念。

-意思是说你没有打算把今年TPAM公演的内容带到巡回演唱会吗?

哈:不是。服装和作曲说明将恢复正常。但这意味着回归到一种总是考虑更新的风格,每个场地都会出现不同的音乐。

-这意味着“作曲家:新菲尔”将通过演出完成。

哈:没错。我认为在其他地方做这种表现是相当困难的,这就是包含了多少内容。
如何进行表演也与以往不同。

TPAM / 作为表演艺术的视角

-所以最后但同样重要的是,如果您对 TPAM 未来有任何前景或期望,请告诉我们。

M:我认为你正在尝试做一些不符合“表演艺术”框架的事情。

H:你让我为所欲为。

M:这太神奇了。即使是从海外的人聚集的意义上说,对于参加的人来说,这也是一个很好的机会。

H:这很神奇,因为有可能决定下一个时间表。

M:那么,我希望我能在那儿做“撒胡椒”之类的事情(大家:大声笑)。
我一直想以这种方式参与其中。

H:负责调料!我认为 Hasunuma Phil 本人负责 TPAM 的香料。

M:是的,那看起来怎么样?

-当然。我想你们都知道这一点,正如你所说,那种辣的元素是可以预料的。不过这已经是第二次了,从之前的样子有没有可以看出的部分呢?

H: TPAM 有着悠久的历史,不是吗?途中还有小泽康夫先生正在做的展示。但我觉得当时的环境和我现在的表现有点不一样。

M:希望大家能感受到莲沼先生这次演出的新鲜感,“音乐变成了这样”。

哈:是的。但我认为在其他类型中也有人这么认为……就算不是肢体语言,只要有立场,有观念,我觉得用TPAM拍一部电影是可以的。例如,更直接地使用“艺术”我认为这种事情可能会发生。从这个意义上说,我在 2012 年参与的坂口恭平的《移动房屋》非常有趣。这样的想法取决于导演的感觉,但是TPAM没有一个整体的主题,所以每个导演都根据自己的概念进行策展,我们适当参与的人呈现这样的部分。然后,如果你以后能理解“有这样的一个意思和表达”,我想它会导致下一个。

M:这是一个“投掷”,不是吗?我以为我期待的是我只能在现场做的一些原始的事情,因为我会和音乐家一起做,但今天的故事根本不是。这是一个抽象的故事,但我只是决定如果能在这个舞台上表现出莲沼先生认为的“舞台布景”就好了……(笑)。

H:你真的接受了采访。 (微笑)

– 就在之前(笑)。我很期待看到《作曲:新菲尔》会完成什么样的配乐,包括表演和舞台布景。
感谢您今天的百忙之中!

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