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音樂

八木涼太 x 岩渕貞太對話“時間旅行”

八木良太×岩渕貞太 対談 「タイムトラベル」をめぐって

訪談:入江卓也 (SETENV) 文:井上明子 照片:西野正正

當代藝術家八木亮太的最大個展將在神奈川縣憲民廳畫廊舉行,他使用聲音、物體、錄像、裝置和互動作品等多種表現方式進行創作。自2007年在畫廊特展場館開始的「藝術綜合體」系列,以當代藝術為中心,透過實驗性地將多種流派的表達聯繫起來,取得了許多創新的合作。這次的舞台是八木亮太的展覽《科學/小說》,而現場表演將由八木亮太、岩渕太太、蓮沼秀太三位同代藝術家進行名為《時間旅行》的現場表演。看起來這將是藝術家八木本人現場操縱影片的獨特機會,並使影片與岩淵的真實身體和蓮沼的音樂交織在一起。

在11月正式排練的第一天,我們與八木亮太和岩渕貞太談論了這部作品。

專案開始

- 首先請您介紹這個專案的概念和起源。

八木:一開始,這是我的做法。
我的一個作品是《慢板-急板》,這是一首周圍環境隨著時間的拉長或縮短而變化的作品,這次我創作了一個類似結構的表演,我想做。

八木亮太《慢板 - 急板》2008

八木亮太《慢板 – 急板》2008

八木:例如,當你放慢聲音時,音調會降低,當你加快聲音時,音調會升高。在《Lento – Presto》中,我透過一個影片作品表達了這一點,但在我創作那個作品時,我經歷了拍攝、編輯速度、再次導出的過程。但現在設備技術已經進步,即時編輯已經成為可能,我想我們可以做一些將其與肢體表達結合的現場表演,所以我聯繫了岩淵先生。例如,我認為透過科技來控制人們跳下時的重力和時間,可以做到肉身無法做到的事。

- 那麼,時機剛剛好。

八木:接到Art Complex的諮詢後,方向就比較容易確定了。

八木亮太

- 岩渕先生被八木先生接近後有何感想?

岩渕:收到你的邀請後,我參觀了八木先生在京都的工作室,向他詢問了他的想法,我想知道我的身體會對這個概念做出怎樣的反應,我想我可能會發現一些有趣的想法。使用成像技術可以擴大或縮小時間感,但這對肉身來說基本上是不可能的。不過,我確實認為時間過得很慢,或者相反,「今天過得很短」和「今年過得太快了」之類的感覺。因此,我透過思考這些日常感受、八木先生在圖像中表達的內容、我的身體如何與之相關、以及我應該如何對待它來創作這件作品,我有一種感覺,它將會完成。

關於三人的合作

- 今天是你們排練的第一天,我相信你們一直透過電子郵件和電話進行交流,但是此時你們有什麼感受嗎?

八木:當岩淵先生來到我的工作室並向我展示他的錄像作品時,他處理身體的方式以及他彷彿在延長時間的移動方式給我留下了深刻的印象。於是我突然要求他這麼做,我立刻就被允許在工作室前面的木甲板上拍攝第一個素材。素材編輯後和後來在 Kenmin Hall 畫廊拍攝的素材進行了大量的資料交換。我們沒有保持密切的聯繫,只是透過電子郵件發送了幾句話,然後我們互相確認了這個想法,或者我們互相發送了200個字符的諸如我們對這次表演的熱情之類的東西(*發表於2014年11月14日)神奈川藝術出版社) ,他們各自在參考這一點的同時做了自己的事情。我覺得最理想的方式是兩個人有自己的領域,有各自的職責,這樣兩個人都能專業地工作,而不是一邊創作一個作品一邊互相協商。所以,這個團隊,包括蓮沼先生負責音樂的人在這方面很容易保持平衡。

摘自《條件》的錄音片段(作曲/編舞:岩渕貞太 / 音樂:蓮沼修太 / 演員:岩渕貞太、小暮佳帆)

岩渕:協作工作有時需要時間來掌握竅門,但透過這個項目,感覺我們三個人可以並行工作,包括概念。八木先生住在京都,我在東京和橫濱工作,但我一點也不介意距離。

我負責的是真實的人,所以我認為這是工作中最柔軟的部分。所以,我現在擔心的是,我作為一個活生生的人,如何與影片中反映的身體互動,能夠表現出什麼樣的關係,又會如何影響已經建立和記錄的東西。能夠給予和接受。

岩淵貞太

- 排練時,你一邊想這些事情一邊嘗試移動。然後蓮沼先生的音樂也加入其中,你們兩個都有與他合作的經驗。考慮到這一點,請告訴我們您對這首音樂的看法。

八木:當操縱時間時,圖像本身就是一個圖像,無論是靜止的還是移動的,我認為它給人的印像不會有太大變化,但是當聲音停止時......然後它就變得沉默了,然後根據時間流逝的快慢,印象會發生很大的變化,例如變高或變低。從這個意義上來說,「聲音」的存在是這部作品中不可或缺的元素。至於如何作曲,我唯一可以依靠的就是蓮沼先生。即使我說出了令人髮指的話,蓮沼先生也會靈活應對,有時甚至會進行令人髮指的冒險,所以從這個意義上說,我可以信任他。我還無法預測,但我想我們會播放蓮沼先生創作的音樂或他建議的聲音,然後將它們混合和壓縮。所以我真的很期待看到它會產生多少聲音表達。

- 岩渕先生,您剛受蓮沼先生委託,為2014年10月的演出作品《條件》創作音樂,對吧?

岩渕:我曾與蓮沼先生在時裝秀上合作過「conditions」和Miya Nishio的時尚品牌「Form on Words」。即使在時裝秀的時候,我也能感覺到自己的身體很容易膨脹,蓮沼秀太愛樂樂團的活動也是如此,這給我的感覺是音樂很容易深入人心。但另一方面,根據最近的工作“條件”,我面臨著一項需要大量工作和挑戰的工作,所以我覺得根據我強烈推動的方面,我可以想出一個完全不同的作品。我很興奮,因為我預計這次的《時光旅行》不會那麼容易進入,但會給我很多啟發。

岩淵貞太

- 神奈川縣憲民館總藝術總監一柳啟表示,藝術綜合體是一個“實驗的場所”,我認為這正是組織者所希望的。從這個意義上來說,我想請大家多談談這次大家在「Art Complex」系列中共同主演的意義。

八木:我和岩淵先生出生於1980 年,蓮沼先生出生於1982 年,所以我們是同一代人,但因為我們是和那些世代的人一起做這件事,所以我們不會使用比這更多的語言。必要的。我覺得有些事情我們可以理解。至於製作風格,我在京都,岩淵先生在關東,蓮沼先生在紐約,所以我認為這個機會會很有趣,因為它將連接三個地點,每個地點一個會有所不同。他們活躍在不同的類型中,但他們三個人並不是專注於該類型的中心,而是在該類型之外進行跨界活動,所以看起來這將是一次有趣的合作。對吧。

- 岩渕先生呢?關於畫廊的表達以及與八木先生和蓮沼先生的合作。

岩渕:當這三個人共同製作《Art Complex 2014》時,我個人並不認為這是一次合作!與其說是對框架的期待,不如說是我們自然而然地對彼此的表達產生了興趣,然後走到一起進行創作,我覺得這不僅會對這個項目產生很大的影響,也會對我們以後的活動產生很大的影響。我正在做。為現在需要做的事情聚集在一起的感覺感覺很舒服,也感覺非常有必要。

- 果然,我感覺你在創作的形式上尋找一種類似“呼吸的方式”,包括大家互動的距離感,這本身就是一個實驗,不知道能走多遠在這次表演之前,也是一個挑戰。儘管各種因素以遊擊的方式發生,但我非常有信心我們正在平靜地前進。我期待在未來的排練中看到事情的變化。

八木:我認為事情可能會發生巨大的變化。我真的很期待,因為我覺得我們在排練室裡談論的事情有可能會突然成形。

八木亮太

只有在現場表演場地才能體驗到的東西

岩渕:這有點題外話,但是當涉及到藝術、音樂和表演時,我認為我的立場與你們兩個有點不同,因為最終沒有你們就不存在。 ..在創作、展示藝術作品或創作音樂時,創作者可以不在展示或表演作品的現場,而將音樂傳遞給在家聽CD的人。另一方面,就我而言,如果我不在場而顧客來了,我就無法實現這一目標。從這個意義上來說,我真的很期待你們兩個能夠參與這次的現場表演。各地都可以做準備工作,但作品《時間旅行》只能在12月23日(星期二,公眾假期)在神奈川縣憲民館畫廊展出。對。

——而且,這次只有一場演出,所以其實只是一次性的體驗。

岩渕:如果平常不看表演藝術的人也能享受到那裡並從不同的角度觀看表演的樂趣,那麼我認為那才是真正的藝術綜合體。

八木:我相信身體裡有某種堅強的東西。例如,我們生活在一個即使你的身體在這裡,訊息也可以傳播很遠的時代,我覺得這就是為什麼觀看現場表演的價值正在迅速增加。在騎馬是最快移動方式的時代,這種價值可能保持不變,但隨著資訊的不斷擴大,現場表演的價值也隨之增加。從這個意義上說,我希望有很多人來看看。

- 我希望人們能在現場實際體驗並感受它。除了您剛才所說的之外,請您介紹一下這個項目的主要訴求,以及您還有什麼想傳達給前來觀看展會的客戶的嗎?

八木:回到岩淵先生一開始所說的,在談到主觀時間和客觀時間時,可測量的時間(例如視頻時間)和自己的生物鐘之間存在差異。我想嘗試的事情之一這次是為了看看我們能把無法測量的主觀時間感弄亂到什麼程度,所以我希望人們在觀看表演時能夠注意到這樣的差異,我認為這很棒。

岩渕:我也希望能夠表達可測量時間和主觀時間顛倒的東西,或者說更分散的東西。至於如何達到八木老師剛才提到的那個點,就要看以後的排練了,所以我想一直追求到實際表演。我認為如果發生這樣的事情肯定會很有趣。

-最後我想補充一下藝術綜合體2014「時光旅行」未來的流程。排練中途會有一次公開排練,我很期待屆時與觀眾的交流。除了演出之外,我們還計劃在12月27日(星期六)與專門研究藝術理論的平倉圭進行售後座談。事實上,我想在結束我們的談話時補充一點,整個過程,包括排練、公開排練、表演和後談,都是Art Complex 2014的一部分,被稱為「時間旅行」。非常感謝。

八木亮太 岩渕太太

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