Ryota Yagi x Teita Iwabuchi 對話“時間旅行”

採訪：Takuya Irie (SETENV) 文：Akiko Inoue 照片：Masamasa Nishino

當代藝術家 Ryota Yagi 的最大個展將在神奈川縣廳畫廊舉行，他使用各種表現方法，從使用聲音的作品到物體、視頻、裝置和互動作品。 “藝術綜合體”系列於 2007 年在畫廊的特別展覽場地開始，通過實驗性地連接以當代藝術為中心的各種表現形式，實現了多項創新合作。就在這裡。此次，以八木涼太的作品展“Science/Fiction”為舞台，由八木涼太、岩渕太太、蓮沼秀太共同演出的現場公演《時間旅行》。本身就是藝術家的八木先生將現場操縱圖像，這將是圖像、岩淵先生的真人和蓮沼先生的音樂交織在一起的千載難逢的機會。

在11月全面排練的第一天，我們就這部作品採訪了八木涼太和岩淵貞太。

《藝術情結》系列往期記錄點此

項目的開始

- 首先，請介紹一下這個項目的概念和起源。

八木：最初是我的方法。
我的一個作品叫做Lento – Presto，周圍的環境隨著時間的長短而變化。我想做的

八木亮太《Lento – Presto》 2008

八木：例如，當你慢速播放一個聲音時，音調會降低，而當你快速播放時，音調會升高。在“Lento – Presto”中，我在視頻作品中表達了這一點，但是當我製作那個作品時，我又經歷了拍攝→編輯速度→再次導出的過程。但是現在設備的技術進步了，可以進行實時剪輯，所以我想在現場表演中可以用肢體表現做點什麼，所以我找到了岩渕先生。比如在跳下的時候用科技控制重力和時間，我覺得可以做一些真人做不到的事情。

- 所以這是正確的時機。

八木：跟Art Complex商量後，比較順利的決定了方向。

ー岩淵先生對八木先生的做法有何反應？

岩淵：收到offer後，我去京都拜訪了八木先生的工作室，詢問了他的想法，覺得可能會發現一些有趣的想法。時間感可以用視頻技術拉長和收縮，但用真人基本上做不到。然而，我認為有一種感覺，時間過得很慢，或者相反，“今天是很短的一天”，或者“今年真的很快。”所以，我在思考我每天的感受，八木先生在他的視頻中表達的內容，我的身體如何與之相關，以及我如何接近它，我做了這件作品。我覺得我要能夠做到。

關於三者的合作

- 今天是你們第一天的訓練，所以我想你們到目前為止一直在通過電子郵件和電話進行交流，但是你們現階段有什麼感受嗎？

八木：當岩淵先生來我的工作室給我看他的視頻作品時，岩淵先生處理他身體的方式和他彷彿能拉長時間的動作給我留下了深刻的印象。於是我突然提出一個要求，馬上就被允許在工作室前面的木甲板上拍攝第一張素材。編輯後的資料和後來在建民館畫廊拍攝的資料有很多數據交換。我們沒有保持密切聯繫，只是發了幾封電子郵件，然後我們互相確認了這個概念，或者提交了一份 200 字的我們對這次演出的熱情的聲明（*發表於 2014 年 11 月 14 日的 KANAGAWA藝術出版社。我覺得最理想的應該是我們每個人都有自己的領域，有各自的職責，能夠專業的一起工作，而不是有兩個人一起做一件作品的感覺。所以，包括負責音樂的蓮沼老師在內，這樣的團隊很容易平衡。

出自“條件”的紀錄片視頻（作曲和編舞：岩淵帝太/音樂：蓮沼秀太/表演者：岩淵帝太和小暮佳穗）

岩淵：合作有時需要時間打基礎，但這個項目，包括概念，感覺我們三個人可以並肩作戰。八木先生在京都，我在東京和橫濱活動，但我完全不介意距離。

我負責一個真實的人，所以我認為這是工作中最柔軟的部分。所以，我現在擔心的是我在片子裡怎麼和身體互動，能表現出什麼樣的關係，對已經建立和記錄的東西有什麼影響。是你能不能給的一部分並收到。

ー在排練期間，你會一邊想著那些事情一邊嘗試移動。還有蓮沼先生的音樂，不過你們都有和他合作的經驗吧？考慮到這一點，請告訴我們您對這首音樂的看法。

八木：操縱時間的時候，我覺得圖像不會有太大的變化，即使圖像是靜止的或者是移動的，你得到的印像不會有太大的變化，但是聲音是靜止的。然後就變得無聲了，印象根據時間的速度會發生很大變化，例如變得更高或更低。從這個意義上說，“聲音”的存在是這部作品的基本要素。至於如何作曲，只好請教蓮沼先生。即使我說出不合理的話，蓮沼先生也能靈活應對，有時還會進行不合理的冒險，所以從這個意義上來說我可以信任他。我還不能預測，但我正在考慮播放蓮沼先生製作的音樂或蓮沼先生建議的聲音，然後混合和縮小它們。這就是為什麼我真的很期待看到有多少東西會以聲音表達的形式出現。

- 岩淵先生，2014年10月，蓮沼先生剛剛委託了您的表演作品《條件》的音樂，對吧？

岩淵：我和蓮沼先生合作過《conditions》和西尾宮的時尚品牌“Form on Words”的時裝秀。時裝秀的時候感覺身體很容易被擊倒，蓮沼周太愛樂樂團也一樣，但給人的印像是音樂很容易讓人接觸到。另一方面，另一方面，最近在“條件”中，給我帶來了很多工作和負擔的工作，所以我認為根據我強調的地方，我會提出一個非常不同的工作。我很興奮地期待這次《穿越》一定會呈現給我強烈靈感的東西，而不是容易相處的東西。

ー神奈川縣廳綜合藝術總監市柳俊說，藝術綜合體是一個“實驗場所”，我想主辦方對此也有期待。也是從這個意義上來說，在“藝術情結”系列的背景下，我想請你多告訴我們一些關於你這次聯合主演的意義。

八木：我和岩淵先生是1980年出生的，蓮沼先生是1982年出生的，所以我們是同一代人。我覺得有一部分可以理解。製作風格方面，我在京都，岩淵先生在關東，蓮沼先生在紐約。我們都活躍在某個類型上，但似乎是一個有趣的聯合主演，因為我們三個人正在做跨界活動，同時從流派的中心伸出來。對吧。

ー岩淵先生呢？關於畫廊中的表現以及與八木先生和蓮沼先生的合作。

岩淵：我個人沒有“合作！”的感覺。與其說是期待框架，不如說是對彼此的表情感興趣，自然而然地聚在一起為製作而努力，我覺得這不僅對這次，對我們以後的活動也會產生很好的影響.正在做為現在應該做的事情聚集在一起的感覺很舒服，也很不可避免。

ー畢竟，從創作的形式中尋找“開放的方式”之類的感覺，包括每個人的交流之間的距離感，本身就是一種實驗，直到正式表演為止你能走多遠. 這也是一個挑戰。雖然各種因素都在以游擊的方式發生，但能夠淡然處之的感覺是非常可靠的。我迫不及待地想看看它在未來的實踐中會有怎樣的變化。

八木：我認為事情有可能會完全改變。我真的很期待它，因為我認為我們在排練室裡談論的事情可能會突然成形。

只有在現場表演現場才能感受到的

岩渕：有點跑題了，但是說到藝術、音樂、表演，我覺得沒有你們就沒有結果，我的立場和你們兩個有點不同。。在創作和展示藝術作品或創作音樂時，有時藝術家不在展示或表演作品的現場，有時會將音樂交付給在家聽 CD 的人。我的情況恰恰相反，我在現場，客戶不來就不行。從這個意義上說，我真的很期待這次我們兩個人一起參與現場表演。前期工作可以在每個地方進行，但是除非您在 12 月 23 日星期二（節假日）來到神奈川縣民廳畫廊，否則無法看到這種“時間旅行”的工作。對。

——而且，這一次只是一次表演，所以真的只是一次體驗而已。

岩渕：如果平時不看表演藝術的人也能享受到那裡去，從不同的角度看的樂趣，我認為這才是真正讓藝術變得複雜的原因。

八木：我相信身體有某種強壯的東西。例如，我們生活在一個信息可以發送到任何地方的時代，即使你的身體只在這裡，這就是為什麼我覺得觀看現場表演的價值正在穩步增加。在騎馬是最快的移動方式的時代，這個價值可能是一樣的。從這個意義上說，我希望很多人會來看。

- 我希望你能在現場實際體驗並感受到一些東西。除了您剛剛談到的內容，如果您有什麼想傳達給即將來看這個項目的觀眾的，請告訴我們。

八木：回到一開始岩淵先生講的，在主觀時間和客觀時間的討論中，像視頻中的時間這樣的可測量時間和你自己的生物鐘是有區別的。其中一個我這次想做的就是看看我能把無法量化的主觀時間感搞亂到什麼程度。我覺得很好。

岩淵：我也想表達可測量時間和主觀時間的逆轉，或者說時間的分散。正如剛才八木先生所說，如何到達那裡取決於從現在開始的排練，所以我想一直追求到真正的表演。我認為如果發生這種情況會非常有趣。

ー最後，我想補充一下 Art Complex 2014“Time Travel”的未來流程。除了表演之外，我們還計劃在 12 月 27 日星期六與專攻藝術理論的 Kei Hirakura 進行後續談話.其實彩排→開場彩排→表演→後談的整個過程就是這次2014藝術綜合體的全部，最後我想補充一句是“時間旅行”。非常感謝。