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藝術/攝影

格雷戈爾·施耐德專訪

Interview with Gregor Schneider

採訪:Haruo Kobayashi 文:Akiko Inoue 照片:Masanobu Nishino

2014橫濱三年展自8月1日開幕以來,遊客絡繹不絕。場館的停車場出現了一個不尋常的空間。:《GERMAN ANGST》。這是德國藝術家Gregor Schneider(生於1969年4月5日,於) Rheydt) 第一次到橫濱市時,施耐德12歲開始創作,16歲舉辦第一次個展,2001年獲第49屆威尼斯金獅獎雙年展(他的作品 Totes Haus ur 在德國館展出)。他的作品經常提醒觀眾黑色,與“死亡”、“黑暗”或“陰影”相關聯。值得注意的是,他獨特的創作方式創造空間和對無形事物的特殊堅持是他作品的特點。

MAGCUL.NET 在橫濱工作展覽期間與施耐德會面,談論他的傑作之一《Haus ur 1985-today》 (* 1) ,該作品仍在進行中,並可能在藝術家的一生,並討論新作品的想法和靈感,以及在世界各地不同場所展出的其他作品。以下是他對橫濱另類藝術空間 blanClass 的藝術家/總監小林春夫的採訪。

― 這是我第一次看到你的作品。我在各種網站和其他來源看到並閱讀了你的作品,我剛剛在地下看到了你的全新作品。我想問你幾個包括你為三年展創作新作品的經驗。

出生在煤礦小鎮

― 首先,我和你差不多大。雖然文化背景不同,但我確實對你對“房間”的態度感到某種同情。我想你所經歷的那段時間可能與你對房間的態度。你怎麼看?

當然,我在德國萊特的一個煤礦小鎮長大這一事實確實對我有影響。那裡有很多失業者。還有空置的房子……整個小鎮對我來說就像一個atelier,一個創造事物的地方。我的第一幅作品《Haus ur 1985-today》就是在一個類似於美國底特律的環境和氛圍中誕生的。

過去90%的萊特城在世界大戰後被摧毀。但是進進出出的人很多,而且區域一直在變化。他們在那裡用巨大的機器挖地,有時他們被摧毀他們用巨大的機器在地下挖掘,有時他們摧毀了一個村莊,並在那裡創造了一個全新的地方。煤礦開採比以往任何戰爭都摧毀了更多。

我家是第5代擁有一家鉛廠,有好幾棟樓已經不用了. 這對每個人來說都很常見......我的意思是,你在被與你的環境有關的某些原因觸發後開始做某事。

― 對我來說,無論是在城市還是在城鎮,房子的房間都是為了將某物與其他事物分開而建造的。但是你一直在做的是建造嵌套結構,在牆上分層,在房間內創建另一個分隔的房間......你能不能告訴我們你對這些房間的這種做法?

對我來說,最重要的技術是在現有房間的內部或旁邊建造一個房間的複製品。我在臥室中建造臥室,在廚房中建造廚房,在兒童房中建造兒童房……直到今天才這樣做。

格雷戈爾施耐德

現在讓我們來看看<< HAUS ur >> 的一些房間。

豪斯你
ur1
u24 FLUR
u30 特雷彭豪斯
u25 GROBE WEIBE TUR

這些不是建築空間,而是現有房屋中房間的複製品,作為藝術品創作。對我來說,最重要的是在現有房間內創建一個完整的複製品。我不只是分割房間,但是我複制了所有的房間,包括牆壁、地板、天花板。所以這些房間就像一個洋蔥。你剝去洋蔥皮,然後你會發現另一層皮。而且,遊客不必承認這一點。

——也就是說,房間是獨立存在的,是在概念層面上存在的?

這取決於每個作品。我創建的房間可以使用,並在現實生活中發揮作用。當我製作複製品時,我複制了形式和功能。在 << HAUS ur >> 你有自來水和臥室你可以在那裡過夜。你實際上可以住在那裡。

還有一個房間叫做《KAFFEEZIMMER》=TURNING COFFEE ROOM,這個房間內置了一個隱形的旋轉機構,當遊客坐下來喝杯咖啡時它會旋轉一圈。離開房間,他們沒有註意到他們旋轉了一次。

ur10 咖啡廳

例如,另一幅作品的天花板上升和下降 5 厘米,速度非常緩慢(需要 45 分鐘)。

對我來說最重要的概念是,在一個房間裡建造一個房間,在一個現有的房間裡重複建造一個副本。然後,從裡面,你再也看不到原來的房間了,因為它就像被層覆蓋了一樣洋蔥。你不再想房間了。

——那種“剝洋蔥”的感覺——你是說它發生在來訪者的腦海裡嗎?

嗯,我說不上來,因為每個人的感受不一樣。《HAUS ur》從外面看好像就是一個普通的房子。所以碰巧有一天,一個男人來賣我保險。我有一個一個對我的工作一無所知的訪客,我和她一起喝咖啡和蛋糕。她什麼都沒注意到就離開了。但實際上他們是在那個被藝術品包圍的房間裡度過的。

我自己也是這樣,我住在《HAUS ur》的隔熱房間裡,過著平凡的生活。同時,我不斷地改造,改變房間,最後我自己也不知道是什麼了。原來的房間 第二天,你不知道你把那塊石頭放在哪裡了,因為牆前有一面牆。第二天,你不再知道你把那塊石頭放在哪裡了,因為前面有一堵牆一堵牆。情況,周圍太複雜了,你看。

ur12, TOTAL ISOLIERTES GASTE ZIMMER

可見/不可見,可識別/不可識別

伊姆克恩

格雷戈爾施耐德

比如這個房間後面有一個梯子,但是看不到,你自己放的,你也看不到了。

― 即使這個房間沒有被認為是一件藝術品,你也一定有什麼東西試圖吸引來訪者。它是什麼?

好吧,這裡的問題是,可見/不可見,可識別/不可識別。在房間內建造的房間是可見的,但無法識別。這意味著,您“看到”它是一個普通房間,但不要“識別” ” “作為一件藝術品,所以存在差距。我的作品非常複雜。每個參觀者的情況不同,每個參觀者對房間都有自己的想法。我只能說參觀者會被引導走動在我的作品中,問自己:“這算不算藝術作品了?”到頭來,關於藝術的問題就沒有了!生活和藝術的區別已經不存在了。

― 您如何看待“房間”作為藝術品?

比如看畫,站在作品前,看雕塑,繞著它們走。後面有些是肉眼看不到的,那是有區別的從 1985 年開始製作 << HAUS ur >> 開始,我一直在研究這個,複製、增加牆壁和房間。

而對於2001 年威尼斯雙年展(* 2) ,我已經拆除了我在家鄉萊特製作的 << HAUS ur >> 的一些部分,並將其搬到另一個地方,威尼斯,進行重建。

―到目前為止,我已經了解了您關於可見/不可見、可識別/不可識別以及您的作品如何影響參觀者的基本概念。現在我的問題是:您的每件作品是否都暗示了不同的東西?

我的第一個建築作品《HAUS ur》是從非常個人的行動開始的,我實際上住在那個房子裡。但似乎從威尼斯雙年展開始,我的作品也開始包含社會和政治方面。

死亡

——你如何看待“死亡”?

我認為這是一個科學問題。

有一個作品叫《TOTER RAUM (= DEAD SPACE)》,“Tot”在德語中的意思是“死亡”,這裡的德文標題中包含了“隱藏空間”作為建築術語的意思,所以它的意思是空間是“非” -accessible ”,“ no-exit ”或“ dead-end ”。

托特·拉姆

我建造了一個“死空間”,就像建造臥室、廚房或浴室一樣。對我來說,“死空間”不是一個特殊的房間,而是一個與其他房間一樣存在的房間。

我想說的是,沒有什麼能把生活和藝術分開。你可以住在一個房間裡,你也可以在那個房間裡死去。死亡是生命的最後過程,它是生命的一部分。對我來說,死亡是一個雕塑的過程,是我們每個人一生都必鬚麵對的挑戰。

― 那麼您是否將您的作品視為您自己的世界?

不,不完全是一個世界。我的作品是一個構建的作品,它是三維的,具體的。對我來說,如果沒有構建,藝術品就不存在。所以它不是一個“世界”,但它是我一直在努力和構建的東西。否則,我不會稱它為藝術品。

建築是一種接近未知的方式

我建了一個房間,叫做“WHITE TORTURE ROOM”。

通道
高安全性和隔離單元

我根據關塔那摩灣美國秘密監獄 5 (* 3)的圖像創建了這個房間。由於嚴格的安全措施,無法進入實際監獄,我從互聯網上收集了信息。一直在嘗試創造我不理解的東西或我無法進入的房間。

通過這樣做,我了解了它是如何製作的。當我第二次製作某個東西時,我會清楚為什麼我會做我第一次製作時所做的事情。

你可以看到關塔那摩監獄的照片,但你不能進去。所以,作為一個雕塑家,我接近它的唯一方法就是根據我掌握的信息建造一個複製品。

― 建構對你意味著什麼?和思考一樣嗎?

對我來說,建造是我完成自我的方法之一,也是理解事物的過程。我創作了一個作品<<CUBE>>,靈感來自天房(*5)的建築(*4 ) . 通過這種體驗,我可以有一種站在黑色石頭前的身體體驗。這就是我接近完全未知和不可理解的事物的方式。在這種情況下,加倍讓參觀者反思。

立方體漢堡 2007

——你為什麼要在隱藏的地方做裝置?為什麼要讓你展示的東西不可見?你這樣做是因為無論如何都不可能讓所有人都看到一切嗎?

好吧,我不能籠統地回答這個問題,因為每件作品都是不同的。對我來說,作品原樣存在。僅此而已。

2014年橫濱三年展裝置

― 剛剛在地下停車場看到你的裝置,我覺得你的作品比你以前的作品給我們一種更“封閉”的感覺。

嗯,對我來說也是,這個作品和我以前的作品不同,這次是新的。

據2014年橫濱三年展藝術總監森村康政介紹,本屆橫濱三年展的主題是“遺忘”,你在地下室的作品中是否有與“遺忘”這個詞相關的東西?

我不知道我在地下室的工作是否與“遺忘”有關,因為我這次的工作對我來說也是全新的。此外,像往常一樣,工作會自己吸收。自從開始創作總是一個本能的過程,有很多我自己不明白的事情。換句話說,我在做我不知道的事情。對我來說,我在橫濱這裡,再次創造一些東西也很有趣。抽象的。

● 德國的焦慮

我做了一個24小時都可以進入的空間,除了普通的入口外,還有一個專門的入口。很難創造這樣的空間,因為一般博物館都是用來展示繪畫或照片的。但它也是有趣的是,我體驗了在實現那種項目的過程中出現的衝突。

至於這次的裝置,我想參觀者在博物館空間的一部分的地下停車場——一個展覽用的白色立方體,去看看這個裝置,黑暗而充滿泥土,這將是一次有趣的體驗,並且能夠進入泥濘並行走。

格雷戈爾施耐德

<註釋>
* 1 1985 年,他開始在他父母在萊特擁有的一棟公寓樓中拆除和重建房間,而他實際上住在那所房子裡。

* 2 Gregor Schneider 在第 49 屆威尼斯雙年展上獲得一等獎(“金獅獎”)。

* 3 美國陸軍戰俘營位於古巴東南部的關塔那摩灣。在布什總統的領導下,自 2002 年 1 月以來,它一直被用作恐怖分子嫌疑人的營地,並收留在阿富汗或伊拉克被捕的人。它以殘暴的酷刑行為而聞名,已成為國際人權問題。

* 4 來自世界各地的穆斯林祈禱的古老石頭建築。

* 5 伊斯蘭教在麥加最神聖的清真寺

翻譯:市村紀惠

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