專訪電影《候選》製片木之內哲也
2月看有關東京都知事選舉的新聞時,我想起了去年給我留下深刻印象的一部電影。
該片名為《候選》,榮獲第 68 屆每日電影競賽紀錄片單元獎。
這部電影講述的是選舉中被稱為「泡沫候選人」的人的故事。說得不好一點,這是一部接近那些被認為沒有獲勝機會的人的電影。
然而,我以為這將是一部關於選舉和政治的批判性紀錄片,但我的期望完全被辜負了。
這部電影給我留下了一種「印象與懷疑」混合在一起的奇怪感覺。
“那到底是什麼?為什麼是赤坂麥克?”
經過各種詢問,我得知參與製作的製作人住在神奈川縣。
Magcal對此問題進行了採訪。
另外,這次我們將邀請紀錄片導演烏敏元擔任客座採訪,我們也會談論故事的製作面。
我們採訪了電影《候選》的製片木之內哲也,了解了這部電影。
那部電影是怎麼來的?
攝影合作:一心田助新光圓寺店http://tabelog.com/tokyo/A1319/A131904/13123087/
客座訪談者:Gen Yumin
圖片・訪談&文字:西野正正
■木之內哲也
製作與攝影 1971 年出生於東京
畢業於麻省藝術學院、舊金山藝術學院電影研究系
2005年,擔任藤岡俊光導演的《富士山飛彈》的攝影。此後,他參與了多部藤岡作品。
電影《候選》網址: http://ritsukouho.com
■烏敏將軍
1985年出生。 《To-la-ga》(2010)講述了他拜訪祖母墳墓的故事,祖母曾是韓國濟州島的潛水員;
他創作了《NO PLACE LIKE HOMELAND》(2011)等作品,拍攝了首爾具有不同韓國血統的年輕人。
主題是離開出生地並繼續流動的人。
目前,他沒有在韓國的一艘客輪上拍攝一部新電影。
2011年 東京藝術大學研究生院電影新媒體研究科媒體電影系結業
2012年參加第13屆東京FILMeX Talent Campus Tokyo
他也參與了高山晃的劇團PortB的多部作品。
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■結合本次採訪,我們收到了Cinema Jack & Betty經理梶原敏之的評論。
電影《候選人》於6月底、2013年7月參議院選舉之前在東京上映,同年8月在橫濱市長選舉期間在橫濱的Cinema Jack & Betty上映它與紀錄片《選舉2》和《Muneoism:13天的愛與瘋狂》一起放映。它們都是優秀的作品,有很大的亮點,我很高興能夠一次介紹它們。在放映電影《候選人》時給我留下的印像是,所有顧客看完電影後都表示「感動」。儘管我對那些活潑的候選人的競選活動感到歡笑、驚訝和不安,但最終我還是被感動了,它又回到了我的身邊。 “當你意識到這一點時,你就獲得了很大的勇氣。”之所以比博物館的常規放映有更多的年輕人觀看,可能是因為它具有笑點和淚點的娛樂價值,以及紀錄片中很少有的信息。目前,小劇場界最受關注的是導演藤岡敏光和製片人木之內哲也,因為年輕人不僅遠離政治,也遠離電影和電影院。
電影《傑克與貝蒂》經理梶原敏之
http://www.jackandbetty.net
−電影製作的動力/導演的邂逅−
Gen:木之內先生,您在麻薩諸塞州留學期間學過電影嗎?
木之內:是的,確實如此。但我首先是作為雕塑進入它的。
Gen:嗯,最初我沒有去美國,因為我想拍電影。
木之內:沒有絕對的答案。不過我很有興趣。
電影《候選人》的導演是藤岡俊光,所以我更關心的是鏡頭,然後我看了剪輯,想知道弱點是什麼。
Gen:藤岡先生也是編輯嗎?
木內:是的。他編輯一切。我們大約每月一起看一次。
Gen: : 你做了多少編輯?
木之內:我想我已經這樣做了一年多了。
Gen:只是剪輯嗎?
木之內:沒有,選舉期只有17天,所以前後大約有20天的拍攝時間,剪輯是根據這20天拍攝的素材來拼湊的。然後,我們兩個人查看了他所做的編輯,將它們寫在我們的筆記本上,並想到了諸如“也許在本節中包含一些單字是個好主意”或“我認為這個”之類的想法。解釋會更好。 。
Gen:是在月經期間嗎?
木之內:不,結束之後。拍攝週期大約有一年左右。因為我很執著。
Gen:拍攝前有沒有像構圖表之類的東西? 。
木內:不,不。只有藤岡君寫的佩雷奇的提案才被稱為「追夢者」。
Gen:啊,已經不存在了。順便問一下,這部電影的動機是什麼?
當我查看你的個人資料時,我發現你之前曾與藤岡敏光一起製作過一部長片,藤岡敏光也是這部電影的導演。
木之內:是啊是啊。 「富士山的飛彈」 『我明白了。
你和藤岡君交往多久了?我想我們已經在一起大約10年了。他們都在一家商業製作公司工作。他加入公司並在我手下工作,他真的很優秀。但他突然說要退出,所以當我問他為什麼退出時,他開始說「我從山口來拍電影,但我拍不成。」(笑)嗯,我也喜歡電影,所以我就讓他給我看劇本。然後真的很有趣。所以,這就是我的想法。
根:是的,是的。
木之內:那時我已經當了七、八年的工薪階層,所以我覺得還可以。
Gen:你一直在那家公司工作嗎?
木內:是的。所以,我們都說:「我也要退出,所以我們一起努力吧!」然後我們都退出了。
將軍:是的。
木之內:我辭去了工作去拍電影,雖然我能夠上映它,但它在《關之山》中放映了兩週。我也發給了各個電影節,但根本沒有被接受,這還是比較震撼的。
根:我明白了。因為他們兩個人都以此為賭注…
木之內:是啊。因為我有兩個孩子(眾人:笑)
Gen:沒有人反對嗎?
木之內:嗯,這是一個時間問題,而且這本書很有趣。
這已經是了不起的事了,瞄準『狂綻雷路』吧!就憑這樣的力量。
根:我明白了。
木之內:我正在考慮拍一些類似《雷霆之路》和約翰卡索維茲的《墮落的女人》的作品。然後什麼事也沒發生……(笑)。
所以,我入不敷出,所以我就到了一家新公司工作,而我加入的新公司也是做廣告的,所以我就讓他去做導演,我們一起拍廣告。
Gen:啊,我明白了。此後兩人的關係一直持續著。
木之內:是啊。而且風格基本上一致。我是製片人,但通常預算很少,所以他負責導演和剪輯,我負責攝影機和製片人。但他要回山口了。我的父母經營一家報紙銷售處,我的父親受傷了,有人在談論結婚。所以,我想,“我要放棄電影並回家。”我們兩個就這個話題聊了很多。 “再努力一點,就能吃飯了,我們再一起拍一部電影吧。”但我已經決定了一件事,而且這不只是一個人的事。
將軍:是的,是的。
木之內:所以,我不會再去參加婚禮了。我去的時候,媽媽和其他人都說:「非常感謝你們在東京把我當弟弟一樣對待。不過,利光(導演的名字)已經決定接管報刊店了」(眾:笑) 。
Gen:那是什麼時候?
木之內:大概是五、六年前吧。
Gen:距離我拍攝上一部作品已經有兩三年了。
木之內:我想是的。這就是為什麼這部作品當然是一部紀錄片,但更重要的是,我認為這是一個關於「電影導演藤岡敏光」的大故事。最後,我回到了山口,繼續經營報紙銷售處,但我想我只是無法放棄我的夢想...我想這就是電影開始的地方。
©詞句
電影候選的主要視覺效果。目前,赤坂Mac已宣布參選大阪市長選舉。
設計已更改以強調公平性。
-為什麼選紀錄片/為什麼選擇Mac赤坂-
Gen:當您再次與藤岡先生合作時,為什麼決定製作一部紀錄片?
木之內:那是因為藤岡在送報紙時開始思考:“我真的很想回到電影領域,但是在我的能力範圍內最好的方法是什麼?”首先,他並沒有打算把這個題材拍成電影。起初,我聽說這是 YouTube 上的採訪影片之類的東西。
Gen:你有計劃做這樣的事情嗎?
木內:是的。受訪的包括相信不明飛行物的研究員矢追純一。
藤岡也喜歡追尋德川寶藏的人、月月的人等等。
根:我明白了。
木之內:那麼,那些人真的相信嗎?如果他們相信這一點,他們就會去了解如何實現它,並計劃將其作為系列上傳到 YouTube 上。
將軍:是的,是的。真的感覺我的肩膀挺直了。
木之內:是啊。這就像一點點康復。
木之內:所以,在政治方面,遠山浩一去看看那些主張「推翻政府」的人是否有認真思考。然後就是所謂的「泡沫候選人」流派,橋場秀吉出現在其中,赤坂麥克也出現在其中。
©word&sentence(左起:富山浩一、橋場誠三)
西野:我正在尋找一個我有興趣的人,赤坂Mac正好在那裡。
木之內:是啊。
西野:我從一開始就沒有直接走向選舉或政治。
木之內:嗯,只是藤岡的父親一直是國會議員,而且我喜歡政治,所以我們就聊了一些這樣的事情。
Gen:啊,我明白了。
木之內:我只是喜歡政治、歷史和電影。不過我對UFO了解不多(笑)。
所以,他說,「我和富山先生有個約會,所以我要去那裡一會兒!」他自己去了九州,拍了一些照片,所以我問他,「接下來你打算做什麼?」他說, “現在,我要攻擊一個叫麥克先生的人,我會嘗試一下。”所以我從山口給他寫了一封信,當我們通電話時,他說:“你為什麼不來見我?”
所以,當我去那裡時,麥克先生說:“我即將選舉大阪府知事,預計橋場先生也會來,所以你應該給他拍張照片。”就像“如果羽柴先生是秀吉,我就是信長。”
宣布奪回大阪(笑)。
Gen:劇情是Mac寫的(笑)
木之內:我當時想,“我可以拍攝奪回選舉,那你為什麼不直接拍攝呢?”
然後,我終於接到了藤岡君的電話,我們說我們覺得這很有趣,我們應該一起做。
所以我並沒有真正考慮過發布它或類似的事情。嗯,我只是希望我能做到。
當我聽說藤岡君要回到電影世界時,我高興得流下了喜悅的淚水,所以我決定做我想做的事。不過,由於之前的工作出現了問題,所以我決定下次做的時候,我會盡力把它全部完成。藤岡君去了Mac先生的辦公室並聽說了這件事,所以我認為他印象深刻,或者認為“這會拍出很棒的照片。”
根:我明白了。我有點認為,從一開始就有“泡沫候選人”的問題,麥克先生因為平等地拍攝了所有人而脫穎而出,但如果說有什麼不同的話,那就是遠山先生領導了他擔任麥克先生的角色時,我想我感覺自己被麥克先生拉了進去。
木之內:是啊。這就是一切的開始,但我知道那些充滿活力的候選人終究會失敗。如果是正常的話,我就知道自己會輸,為什麼還要出去打呢?為了探討這一點,我不想讓它成為候選人的宣傳,所以我均勻地拍攝了它們。我指的是出現在節目中的人,或者更確切地說是參加選舉的人。我很難讓人們拍我作為泡沫候選人的照片。這就是為什麼我能夠近距離拍攝照片...或者更確切地說,他們不會被抓住。我不接電話,也不回家。所以這就像是昭和報社記者或昭和偵探劇一樣,你待命,一整天都浪費了。
Gen:他們互相追逐。
木內:是的。我從一大早就在我家門前等著,嘴裡說著「晨報還沒拿來!」之類的話。真是個麵包和牛奶的世界(笑)。
Gen:但你還是堅持在那裡,對嗎?它不像“這畢竟效率不高,所以讓我們改變它。”
木之內:嗯,這是導演決定的情節,所以必須公平地拍攝。
當我編輯的時候,一開始花了大約兩個半到三個小時。
Gen:完整版約100分鐘。
木內:是的。我公平地把它放進去。而且非常無聊(大家:哈哈)。
Gen:曾經有過不同的版本。
木內:是的。這太無聊了,我想,“我該怎麼辦?”
然後我讓它睡覺並再次觸摸它......然後,我就逐漸被Mac先生壓榨了。
©word&sentence(圖:Mac Akasaka先生致詞)
根:我明白了。也有傳言說,他們是在拍攝開始後才開始拍攝的。
經過那個編輯階段後,它變得像,“哦,這是 Mac。”
木內:是的。但一路上無論我們採訪Mac多少次,他都從來沒有根據我們的期望想出我們需要的詞語。出來的只有“微笑”,所以我就聽不懂了。嗯,我也是製片人和攝影師,藤岡君是導演,所以我很擔心。這不太好吧(笑)。
我想我對此無能為力,所以我回到大阪拍攝一些新素材。
西野:這是你的決定嗎?
Gen:不,那是藤岡導演的。畢竟,導演的直覺是,“這不好。”
於是,我開始同時追尋秘書和櫻井同學以及周圍的其他人。麥克先生不說話,當被問到時,他只回答“微笑”,所以我聽不懂他的話。
所以我要從大綱來解釋麥克先生。
將軍:是的,是的。
木之內: “我將在周圍的人中鞏固我作為一個有前途的候選人的真實形象。”如果我們解釋了它的核心,就沒有必要拍一部關於它的電影。
將軍:當然。
木之內:當我回顧訪談影片時,我認為總有一些被訪談者選擇的字詞。
我想如果你把它們再次放在一起,你會開始看到很多東西。
然後,如果再加上時間軸的效果,無論有趣與否,它都會突然變得更深…
曾經平坦的東西現在看起來是三維的,或者更確切地說是具有深度的。我想這可能就是紀錄片的有趣之處。值得一看的紀錄片,10年、20年後一定還會被再看。
-攝影師、攝影師/期待與背叛-
Gen:聽你剛才說的話,你是如何決定何時停止的?
木之內:啊,當然還有秋葉原的最後一幕,對吧?
將軍:是的,是的。
木之內:因為我能拍到那張照片。
根:我明白了。
木之內:我當時想,“啊,這一定是最後一次了。”最後,麥克的兒子突然變了。
關鍵是,如果你能在電影中拍攝一個突然改變的人,它在某種程度上是可以利用的,因為它是一部戲劇。
從那時起,故事就開始被講述了。 “你怎麼突然變了?”嗯,這是一個突然的變化,或者更確切地說是一個轉變。
西野:當你拍那張照片時,你有沒有想過要把它拍成一部戲劇而不是一部紀錄片?
木之內:原本最後一個場景是在2011年選舉期間拍攝的,我們用它來作為高潮。我正在舉行免費放映並觀察反應。
西野:中間完成過一次。
木之內:是啊。我們放映了以橋本知事選舉演說為高潮的版本。好吧,我想我會把它展示給大家。然而,當我思考這個問題時,我開始只得到負面反應,然後我意識到......我認為這是2012年東京都知事選舉。
最後一個場景是在完成一年後拍攝的。
西野:總而言之,你不可能預測到從主題到結局的所有事情,對吧?
木之內:是啊是啊。早些時候,森龍也說過:“哦,你們拍攝時並沒有考慮到這一點,是嗎?” 「不,你是對的。」(笑)
嗯,我也有想過,但我沒想到事情會這樣發生。
西野:麥克先生前幾天參加了東京都知事選舉,但他不再追你了,對吧?
木之內:嗯,還在繼續,或者說,我還在追尋它。我已經申請了橋本先生的面試。麥克先生計劃下次再競選大阪市長。希望下次能以橋本桑的視角拍照。
Gen:那麼,如果把兩者放在一起的話,這部作品對橋本先生來說是不是就變成了「furi」呢?橋本先生很有個性,所以我想還有很多人記得他。最後的發表會現場。
木之內:不過,根據藤岡君的劇情,這是一部歌頌所有候選人而不僅僅是政治家的作品。畢竟,世界上不是這樣的。大家馬上就會diss吧?這是一個很常見的故事,在推特上引起了很多關注。但我覺得這種事情不太好。他會搭訕別人,說出這樣那樣的話。所以我覺得生活在一個有各種可能性的世界會更好,而且我覺得如果這是一個有各種可能性的世界就更好了。我認為你試圖利用別人的腿或取笑他們,這真的很不幸。
西野:我覺得最後一幕集中了這種東西。這確實給了我一種能夠拍照的美妙感覺。
木之內:這就是紀錄片工作相當困難的原因。我不確定Mac是否真的是一個好人。
Gen:我想有時候我不喜歡我所拍攝的主題。
木內:啊,是的,有。它仍然存在。
西野:我很好奇你是如何繼續拍攝那個的…有「愛」這樣的東西嗎?
木之內:啊,我認為導演在這方面做得非常好。因為有些場景Mac突然開始生氣,而且很不理智。不過,我被允許拍攝這個地方,我看到了所有這些地方,結果就是這樣,但我認為這就是藤岡君的意志的表達。我說:“我們再嘗試拍一部電影吧。”我認為這與像麥克先生和其他據說是熱門候選人的人沒有什麼不同,儘管他們知道自己會被嘲笑,但他們還是挺身而出。所以,否定麥克先生就等於否定你自己,所以我不能這麼做…我想有一種類似信仰的東西。轉向黑暗面是如此容易。我不認為批評照片的主題有什麼不好。
Gen:藤岡先生的情況並非如此。
木內:是的。
©詞句
西野:但最終我感覺自己被背叛了很多,或者說它變成了一個過濾器。
起初,我覺得麥克先生被描繪成一個有趣的人,但一路走來,他拍攝了所有連觀眾都感到震驚的噁心行為,看起來他是想混進學園祭並騷擾他發表了演講,喝醉了,跑到街上。
就像是,「這部電影將如何對待麥克先生?」以一種好的方式。
木之內:是啊。
Gen:如果你在看 Mac,你會想,“我不可能喜歡這個人”,然後結局就這樣結束,你會想,“也許我們也在從那邊看” ? 。
木內:迴旋鏢。因為我們也是。攝影機的位置也先向後調整。首先,它是由拉力組成。由於感情的阻礙,我不得不退縮(笑)。
西野:啊,當然。那很有意思。
木之內:當然,我會考慮身為攝影師的自己的感受,但在創作影像時也會考慮周遭人的反應。
Gen:我明白了,這和第一個選舉委員會房間一模一樣。
木之內:沒錯,所以我才不會退縮。
西野:這是一個巨大的吸引力。
木之內:但是越來越近了。 Mac 變得越來越有趣,或者更確切地說,我正在被它吸引。另外,攝影機的位置一開始很高,但逐漸變低。橋本先生演講的場景發生了很大的變化,或者更確切地說,當時我們拿著一個安裝在4m吊桿末端的攝影機向下看,在那場戰鬥之後,我感受到了一些東西……一種無助的悲傷當你看到堂吉訶德那張滿溢的臉時,你會情不自禁地說:“我在這裡。”相機沒辦法只能降下來(笑)。降低相機並抬頭觀察拍攝對象。終究是這個樣子,因為它真的很像人類,或者說是神英雄形象。我認為自從我們能夠拍那張照片以來,我們也完全改變了。當然,我認為這反映在剪輯中。我認為藤岡君的出色剪輯也是如此,但我認為這是因為我們自己也改變了。在那裡,節奏與客戶相同,跟隨故事。
Gen:所以攝影師也有同樣的感覺。
©詞句
左圖:麥克先生的兒子與群眾發生爭執。我是第一次看麥克先生的演講。
右圖:麥克先生觀看演講時表情悲傷的場景。
-主題曲「Machilight」/內容及歌詞連結-
西野:這部電影的主題曲是木之內先生親自唱的吧?我認為這對製作人來說是一種非常罕見的風格...
就我個人而言,我喜歡它,因為它看起來像THA BLUE HERB 。
木之內:啊,一開始我想問THA BLUE HERB。導演說他想用THA BLUE HERB的歌曲《Stray Dog》。
西野:沒錯!
木之內:所以,當他把音源傳給我的時候,我聽了一下,發現歌詞的內容很相似。
將軍:是的,是的。
木之內:所以,伊爾·博斯蒂諾(THA BLUE HERB的MC)所寫的歌詞內容和電影《候選》的內容有非常密切的聯繫。歌詞裡有這樣一個瞬間,有一天,一隻戴著項圈的寵物狗經過一隻獨居的流浪狗。當然,歌詞是從流浪狗的角度寫的,但當他們擦肩而過的那一刻,他們的視角發生了變化,寵物狗一臉落寞地對流浪狗說:“你也會知道的絕望。”有一天這一生。所以,它可能與電影《候選》結尾的迴旋鏢有相同的效果。我想藤岡大概就是在這裡被抓的。所以我說我想用它。所以我聯繫了伊爾·博斯蒂諾。
西野:所以你問了這個問題。你的反應是什麼?
木之內:不再有碎石了(大家:笑)。
西野:完全沒有反應(笑)。
木之內:是啊。好吧,我嘗試了幾次,但我無法到達那裡。
好吧,我認為不可能再繼續下去了。但我想,“我可以寫這個。”畢竟我們一起拍過電影。
西野:我最明白了。是內容,或者是觀點。
木內:是的。於是我就順著視線看去。這是一首名為“Street Lights”的歌曲,所有歌詞均取自電影“Candidacy”。
根:我明白了。
木之內:歌詞「被抓住胸口、被吐口水、被踐踏、被嘲笑」是從Mac的角度出發的。所以,「英雄的目的地是西邊,一片雪堆。」「西邊」的意思是麥克先生與橋本先生對峙後,他看起來很悲傷,背景裡寫著「向西走」。標誌。所以英雄前往的目的地不是《西遊記》,而是類似「向西,前往印度」或「一個扭曲的紀伯倫在你耳邊呼喊和低語」。有一位詩人,名叫紀伯倫。紀伯倫有一本詩集,名叫《先知》,作者是遠山浩一。
將軍:啊。
木之內:這就是為什麼著名的政治廣播「選民!」已經是一個預言了。預言家。很符合形象吧?
Gen:啊,那個人確實是!起初我以為這是一部 Mac 電影,當我開始觀看時,我想,“嗯?這傢伙很酷。”
木內:不幸的是,這位預言家在2007年東京都知事選舉後就不再參加選舉了。所以我沒能追到他(笑)。
- 娛樂有什麼問題? /製作紀錄片
Gen:我剛剛是在談論音樂,但最後櫻井和他兒子的那一幕畢竟能喚起人們的情感。
所以,當你把它當作一部電影來觀看時,音樂和其他方面往往會從你作為觀眾的角度消失。
木內:是啊是啊。
Gen:果然,他們把它帶走了。但如果你退一步看,那是什麼?我認為你也可以批評它,說:“我認為你太情緒化了。”
木之內:是啊。當我們談論所謂的紀錄片類型時,有人指出了諸如音樂的包含和圖形處理方式之類的問題。是的。
©詞句
(圖:櫻井先生(左)家人的私人場景。他擔任赤坂麥克先生的秘書)
西野:從這方面來說,海報非常時尚,圖形標誌和文案很吸引人,介紹也很徹底。
木內:是的。嗯,與其問我,不如去問藤岡君,不過這並不是拘泥於類型,而是“你想傳達什麼?”我認為編輯只是其中的延伸。沒有多少人談論它,但如果你問我,這部電影可以被認為是一部「音樂電影」。在麥克先生的競選演講中,他被允許隨心所欲地使用音樂。我再次發現了要不要加旁白的問題。所以,對藤岡君來說,SE是藤岡君加的,像是Mac抽煙鬼滅的場景,腳步聲等等。
Gen:這不是真實的聲音嗎?
木內:是的。由於我們是兩個人一起拍攝,所以我們搆不到麥克風。藤岡君正在用吸管猛擊。那傢伙又壞了(笑)。如果我想做得更自然一點的話,我可以做到,但由於藤岡君什麼都一個人做,所以就有限制。但對於藤岡君來說,他說:“這就是旁白。”
西野:原來如此。
木之內:所以,對他來說,字幕的排版和動作是透過旁白來解釋的。畢竟,它只是剪輯的延伸,而音樂的元素畢竟是旁白。
該語言中沒有單詞,但添加了視覺或聽覺訊息作為解釋。
Gen:那麼,有沒有什麼特殊的規則,例如「這是一部紀錄片,所以我們必須這樣做」?
木之內:不,有趣更好,對吧?因為如果它不有趣,人們就不會看。這不是起碼的禮貌,但你必須貪婪才能被看見。所以,如果你消除所有這些並創建一部新電影,如果該電影的票房收入達到 100 億日元,那就沒問題了。
如果你說有1000萬人觀看,我認為這是一件好事。
因為這就是我必須追求的目標。我認為這只是「我們如何努力讓全世界的人看到它?」的問題。如果您說“不,我只需要覆蓋 1,000 人”,您就可以這麼說。如果那是你能吃的。我剛才說的有點像製片人的故事,但我認為這是關於“如何設置”。所以我認為沒有必要特別講究類型。這是一個「如何傳達訊息」的問題。
西野:關於那種打鬥風格,在製作這樣一部紀錄片之前,有沒有什麼你經常提到的導演或作品對你產生了影響?
木內:嗯,畢竟是塔可夫斯基。通常是塔可夫斯基或科波拉的《教父》 1 或 2,然後是那個地區的 《獵鹿人》 ,還有呃…… 卡索維茨!不,我真的很喜歡它。
Gen:感覺就像我們在戰鬥(笑)。說到打鬥風格,我也是個紀錄片迷,但我想到的打鬥風格與塔可夫斯基和柯波拉相同。
木之內:藤岡君,就是這樣,因為這是 《風之谷》 。
Gen:娜烏西卡!呃(笑)。
木之內: 《風之谷》對他來說是一部傑作。
木之內:這並不是一部大型言情小說,就像它追溯歷史上各民族之間的衝突,或者問“人類應該如何生活?”從側面看藤岡君的思考真是有趣。然後前幾天,在每日電影大賽的頒獎典禮上,吉卜力的鈴木先生來了,我第一次見到他,所以我說:「下次請讓我拍一個真人版的」風之谷!
西野:真人版(笑)!
木內:是的。於是有人問我:“你怎麼拍照?”
「我要從Torumekia那邊拍照!我要從Torumekia這邊拍照,而不是從風之谷那邊拍照!」(笑)。
西野:原來如此。很徹底。
木內:是啊,是星際大戰(笑)。
-他們為什麼競選office/5選項?
Gen:我真正想問的另一件事是他們為什麼決定參選?木之內先生,你有答案嗎?
木內:不,是藤岡君發現的。只有五個選項。
將軍:是的,是的。
木之內:首先出現的是五個選項。
我花了很長時間才達到這一點(笑)。
將軍:啊。
木之內:這是唯一的選擇。政治參與的選擇:
只有五個選擇:「在家裡生氣」、「在屋外生氣」、「去投票」、「作為候選人競選」和「發動革命」。
根:我明白了。
木之內:所以,他們選擇了“競選公職”,但至於為什麼選擇,他們說是因為對當前的政治不滿意。
將軍:嗯。這真的很常見嗎?
木之內:我想是的。也許可以用另一個詞代替它,但我想這是唯一的方法。
所以,在家裡抱怨不體面,在外面抱怨也沒用,單純去投票也沒有什麼效果,所以我要嘛革命,要嘛參選。
根:我明白了。那這個階段的標題呢?
木之內:我是在一月或二月完成拍攝並查看剪輯後選擇了標題“候選人”。大約有100個想法,但最簡單的,或者說最直接的,就是「候選」。如果是我的話,我覺得這個標題會比較情緒化一些。
©詞句
-對電影《候選》的反應/未來展望-
Gen:想想看,當麥克先生發表競選演講時,一個路過的外國人會說“這不可能發生。”
這一段也給我留下了深刻的印象。
木之內:啊,原來如此。
Gen:嗯,當你這次關注表演風潮時,你有沒有開始思考日本的政治和民主程度?
木內:相當多。當我研究其他國家的投票率時,我發現日本的政治意識出乎意料地高。所以,從反應來看,我看部落格上的評論,感覺很多人還是比較理解的。如果單純看內容的話,我覺得這會是一部會被詬病的作品,但好像也有很多正面的意見。但矛盾的是,這也證明它還沒有到來。畢竟,無論是什麼樣的傑作,說不好的人都會說不好。但我認為那是因為它已經到來了。有人說《教父》和《2001太空漫遊》不好。做得太好了,你會想,「這就是莎士比亞!」(笑)!
Gen:是啊(笑)。
西野:順便說一句,我認為 Mac 的 Twitter 粉絲也因為這部電影而增加了,事實上,這些電影並不是從獨立放映開始,才發展到在正規影院陸續上映的。我認為這意味著有一群人接受這部電影,但是製片人是否有預測這些人會如何對待電影《候選》?
木之內:陷入「明知道輸了又何必去戰鬥」的人,或陷入「泡沫候選人」的人,都是受到社會迫害或抑制的人。
西野:我想我被壓抑了… (眾人:哈哈)
Gen: Mac 在 Twitter 上擁有 40 萬粉絲真是太棒了,但你只是玩得開心嗎?
這類人會來看《競選》嗎?
木之內:我認為不多。可能有人真的很喜歡它,但我認為來看它的人都是真正的鐵桿影迷。是的,好吧,我想這就是下一個挑戰。
西野:在這部作品中,我想藤岡導演和木內製作人都給人一種「候選人」的製作人的印象,但他們本來不是在製作長片嗎?您未來有處理政治主題的計劃嗎?或者也許你並不關心這個。
木之內:啊,因為我喜歡。我絕對能感受到那裡的浪漫。 (眾人:哈哈)
所以到那時,我有一種感覺,觀眾的數量將會受到限制。
Gen:但這真是一個好故事。事實上,即使真的很累,你說“請再做一次”,並不意味著你不想再這樣做了。
木之內:是啊。
Gen:我認為我們可以只針對這個主題做一些事情。
木之內:因為我喜歡(笑)。
西野:沒想到會因為喜歡而得到評論(笑)。
木內:啊。這幾乎就像是一種愛好。所以我覺得很難吃(笑)。
<編者註>
採訪結束後,我意識到《候選人》並不是一部批評選舉或政治的電影。當然,這不是一部關於主角赤坂Mac的電影,也不是取笑熱門候選人的電影。可能存在的是「明知失敗仍不放棄的人」的形象,以及支持他、認同這個形象的導演和製片人本身。每個人的戰鬥方式不同,誰也沒有資格說什麼。引用電影裡的一句台詞:“你還沒輸。”木之內製作人和藤岡導演未來會創作出什麼樣的作品呢?我根本無法預測這一點,但就我個人而言,我期待著一份娛樂界最好的文件!