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시바타 사토코 인터뷰

柴田聡子 インタビュー

interview & photo : Masanobu Nishino
Text by Akiko Inoue
 

요코하마의 인상에 대해

 
- 시바타 씨는 현재 황금초에 살고 계십니다만, 솔직하게 황금초나 요코하마의 인상은 어떻습니까?
시바타: 굉장합니다. 저는 홋카이도입니다만, 도쿄의 학교에 가거나 고치로 옮겨 살기도 했고, 요코하마는 제일 좋은 거리입니다. 조금 지방 도시같고, 어색한 곳이 근처에 있어, 좋은 느낌이구나.
 
— 대학 졸업 후 반년간 고치에서 활동한 뒤 이곳으로 돌아온 것입니다만, 도쿄가 아니고 요코하마를 선택한 것은 어떻습니까?
시바타: 원래, 별로 도내에 갈 생각은 없었지요. 요코하마 좋다고 생각해. 그리고 집세가 매우 싼 곳을 찾아 버려,
그 덕분에 지금 되고 있는 것 같습니다.
 

1st 앨범 「시바타 사토코 섬」에서 현재 제작중인 2nd 앨범에 대해

『푹신푹신하고 있었다고 생각합니다. 만들자! 같은 강한 마음은 정말 없어・・・」
 
— 인디 라벨에서 발매해 이례적인 매수를 판매한 1st 앨범 '시바타 사토코 섬' 입니다만, 개인적인 이미지로서는 자신의 경험이나 주위의 사람을 노래하고 있지만 끌어당긴다 라는 느낌이 아니고, 푹신푹신 곳곳 움직이고 있는 것 같은 인상을 받았습니다. CD 재킷에도 낙도 같은 사진이 사용되고 있었습니다만, 그것도 외로운 이미지라든지가 아니라, 자유롭게 감돌고 있는 것 같은 이미지일까라고 생각해 듣고 있었습니다.
실제로 그 앨범은 어떤 이미지로 마무리 되었습니까?
시바타 : 실은 그 앨범에서는, 내 연주 이야기 밖에 하지 않았습니다. 그 앨범을 만드는 계기가 된 것은, 일로 고치에 가서 되었을 때에 기념으로 만들자고 하는 느낌이 되어, 미사와 요키씨, DJ 푸리푸리씨를 비롯해, 여러가지가 함께 해 주었습니다만, 나는 3일에 10곡의 연주 이야기를 녹화 고치에 가 버려, 거기서부터는 맡김으로 시간을 들여 어레인지를 받았습니다.
 
— 완성해 보면, 여러가지 소리가 겹치고 있었던 것이군요.
시바타: 그렇습니다.
 
- 처음에는 고치로 여행하는 기념이었지요.
시바타 : 기념이라고 할까, 흐름이 있어 실현하고, 나 자신은 푹신푹신하고 있었다고 생각합니다. 여러분에 대해 말한 느낌입니다.
 
- 현재 앨범 레코딩 중이라는 것입니다만, 1st의 「시바타 사토코 섬」에서는 주위의 사람의 힘에 끌린 부분이 강했다고 들었습니다만, 2nd가 되는 이번은 어떻습니까.
시바타: 이번에는 우선 스스로 연주, 녹음, 믹스를 하려고 합니다.
 
— 시바타 씨의 1st 앨범에는 대학 친구도 참가하고 있네요. 대학에는 음악을 좋아했습니까? MEDIA PRACTICE의 공식 사이트에도 그것이 나타났다고 생각합니다.
시바타: 맞습니다. 저, 잘 태어났다고 생각합니다.
 
시바타 사용
 

□ MEDIA PRACTICE 정보

『딱 좋은 사람들이 있어서 할 수 있구나, 라고 생각합니다. 』
 
- 시바타 씨가 참가한 도쿄 예술대학 수료전 ‘MEDIA PRACTICE 2011-2012’ 공식 사이트가 대학 수료전 사이트로는 이례적인 문화청 미디어 예술제에서 심사위원 특별상 수상이라는 쾌거를 이루었습니다 하지만 사이트를 만들 때 테마곡을 만들겠다는 발상은 어디에서 나왔나요?
시바타 : 왠지, 저것은 확실히 홍보반으로 말하고 있어, 아마 끓여졌다고 생각합니다만, 모두, 「어떻게 해??같이 되었을 때, 우연히 음악을 좋아하는 사람이 많아, 「그럼 테마송 만들자고 하는 듯한 느낌으로, 중반 좋아하는 쪽으로 흐르도록(듯이) 정해져 갔다고 할까… (웃음)
 
— 그 자리의 괴로운 상황을 타파하듯 음악이라는 공통 친구가 있었던 것 같다(웃음)
시바타 : 단지 세션이라든지 좋아하고 싶었을 뿐일까라고 생각합니다만, 어쩐지, 홍보의 방법에 막혔다고 생각합니다. 지금까지 했던 느낌은 잘 안 된다고 느끼는 가운데, 그럼 노래는 어떻게 해서 이야기가 되어, 일단 테마 송 만들려고 하기 때문에 모여, 한밤중에 세션 계속 하고 있는 날을 만들었습니다. 우연히, 추잡한 싸움의 노래를 만들자고 말해, 그 곡의 단편이 나오고, 뭔가 좋지 않아? 같은…. 그래서, 곡이 생겨, 언제밖에 그런 홈페이지가 되었다고 생각합니다.
 
-한 의미 궁지의 상황이었기 때문에 태어난 것입니다.
시바타: 그렇네요, 하지만 저는 그 과정을 별로 기억하지 않습니다.
 
— 하지만 처음부터 곡을 만들자고 하는 것보다는, 괴로운 상황을 즐겁게 하려고 하는 방법을 찾고 있으면 좋은 것이 완성되었다고 하는 느낌 같네요.
시바타: 그렇네요, 그런 느낌이었던 것 같아요.
 
— 전시 내용보다 노래를 전면에 내놓는다고...웃음
시바타:(웃음) 결국 잘 되어 좋았다고 생각합니다. 좋은 곡이 생긴 뒤, 모두 생각하고 있었던 것은 아닐까… 「정말, 이것 좋지 않아」같은….
 
— 하지만 결과적으로 상을 받았지요!
시바타: 대단하네요, 그렇게 반향 있는 것도 의외라고 할까… 다들 비디오라든지 녹음이라든지 일일이 열심히 했는데, 하지만, 별로 상이라든지는 생각하지 않아서, 공개했을 때에 주로 Twitter입니다 대단한 반향이 있었습니다. 저것은 굉장하네요, 유명한 사람이라든지가 중얼거리면 일발이라고 생각하고 깜짝 놀랐다.
 
- "좋다"라든지가 아니라 "뭐야 이거!"라는 트윗이 많았던 것 같네요.
시바타:web 만들었던 사람으로부터, 「액세스 대단합니다만!」같은 메일이 와. 뭔가 기뻤던 것을 기억합니다. 그리고, 모두 곡을 끝까지 듣기 때문에, 체재 시간이 대단히 길었던 것 같습니다. (시미지미와) 좋은 나날이었구나…
 
- MEDIA PRACTICE의 홈페이지도, 어째서 할 수 있을까라고 하면, 딱 좋은 사람이 있었기 때문이라고 밖에 말할 수 있지요.
시바타: 정말--그렇다고 생각합니다. 하지만, 뭔가 그런 것일까라고 생각해. 딱 좋은 사람들이 있고 할 수 있다고 생각합니다.
 

□ 라이브에 대해

『정말로 축복받고 있어 인생이 좋았다고 생각해서 기쁩니다. 』
 
— 영향을 받은 뮤지션이 있습니까?
시바타:그런 것 정말 떠오르고… 유민이라든가 마츠다 세이코라든지… 전혀 매니악이 아니네요…
 
— 지금까지도, 이름이 많은 분들과 일을 하고 있어, 이번에도 야마모토 세이이치 씨와의 라이브가 6월 2일(일)에 히노데마치의 샤노아르군요. 야마모토 씨는 무엇이 계기로 함께 라이브하게 되었습니까?
시바타: Ya-to-i 라고 하는 유닛의 앨범에 참가해, 야마모토씨와 만났을 때, 부탁했습니다.
아! 그렇지만, 조금 전의 질문의 대답은 야마모토씨일지도입니다. 고등학교 때부터 계속 좋아해.
 
- 역시 그랬어요.
시바타: 사랑 해요. 내가 야마모토 씨를 처음 들었던 것은, 「수수께끼」 라고 하는 연주 이야기의 앨범이었습니다만, 그것이 충격적이고. 그것은 친구에게 빌려주고, 지금도, 일어날 때마다 「수수께끼」듣고 있습니다. 사랑 해요.
 
- 그렇게 좋아하는 사람과 공연할 수 있다니 이번 라이브는 정말 행복한 라이브군요.
시바타: 꿈 같아요. 매일, 그렇습니다만, 정말로 축복받고 있어 인생 좋았다고 생각해서 기쁩니다.
 
- 그런 야마모토 씨와의 공연 라이브입니다만, 둘이서 함께 노래하는 일도 있습니까?
시바타: 아직, 어쩐지 미정이라는 감자입니다.
 
— 방금 이야기가 도중에 되어 버렸습니다만, ya-to-i로 얽히게 된 계기는 무엇이었습니까?
시바타 : 1st 때부터 홍보를 도와주는 사람이 있고, 그 사람이 문 라이더스와의 관계가 깊고, ya-to-i 재활동이 되었을 때에, 그 사람 경유로 말을 걸어달라고 네. 기뻤습니다.
 
시바타 사용_1
 

□ 퍼포먼스 작품에 대해서

『말이 있다는 것은 귀중하다고 생각합니다. 』
 
— 이야기는 바뀌지만 학생 때는 퍼포먼스도 좋아졌다고 생각합니다만, 최근에는 어떻습니까?
시바타: 요즘은, 뭐라고 할까, 그 모습에 가까운 것은, 하지 않습니다.
 
— 몇번이나 보고 받고 있는데, 퍼포먼스 쪽은 연극적인 요소가 강하다고 할까, 평소의 노래하고 있는 시바타씨의 인상밖에 없는 사람에게는, 「아, 시바타씨 이런 일도 하고 있어 라고 하는 놀라움이 있는 내용이라고 생각하네요. 곡을 만들고 있는 시바타씨와, 퍼포먼스를 하고 있는 시바타씨, 두개의 시바타씨의 차이는 있습니까?
 
시바타: 대답이 되고 있는지는 모르겠지만, 수료 제작시의 퍼포먼스는 일부러 같다고 할까… 일부러 하지 않으면 나는, 그렇게 할 수 없다고 생각해, 조금 그것이, 최근 기분 나빠져 버린 곳이 있어, 퍼포먼스로부터는 멀어지고 있습니다. 아니, 오히려 나는 자신을 표현하는 것은 아무래도 좋다고 생각하고 싶어서… 아직 자신에게 고집하고 있다고는 생각합니다만, 가는 것 같고 싶다. 지금도 그렇습니다만, 인간이라든지 동물의 이상한 사촌은 좋다고 생각하는 것은 있지요. 생물은 이상하다… 라든지. 보통 이상한 일이 일어난다고 한다. 텔레파시 같은 것이 있구나… 라든지.
 
— 그 흥미로운 부분을 잡는데 음악과 퍼포먼스를 모두 했는데 퍼포먼스 쪽은 위화감이 나왔다는 느낌입니까?
시바타:아니, 라고 하는 것보다는, 비교적 학교라고 하는 곳이 자유도가 높고, 뭐든지 볼 수 있고, 성립하는 곳이 있었지만, 밖에 나오면 역시 조금 다른 것 같다. 노래를 부를 수는 있어도, 이런 퍼포먼스라고 하는 것은, 밖에 나오면 어쩐지 타박상이거나, 무리가 있거나, 거짓말 같거나 하면 안된다-라는 느낌으로 지금은 할 수 없다 입니다.
 
— 갤러리라든지 '그런 일을 하는 장소'라는 뭔가 성립하는 부분이 있지만 대학은 '전시공간'이라기보다 '교실'이라는 이미지가 있기 때문에 그런 공간이 딱 좋았다 라는 것도 있을까.
시바타: 아니, 어쩌면 그것은 달콤한 것 같아요. 그러니까 그 정도의 퀄리티라도 했던 것일까 하는 느낌입니다.
 
— 장소가 있다면 다시 공연을 하고 싶으십니까?
시바타 : 자연스럽게 할 수있는 좋은 일이 생각나면 좋다는 느낌입니다 ... 자연 자연이라고 해도 처음부터 그런 것은 없다고 생각하고, 어떻게 그것을 하면 좋을지 모르겠지만, 흥미 싶다 는 틀리지 않다고는 생각하고 있어, 방향만 탐구하고 싶다고 생각하고 있습니다. 그런 곳에서 가장 흥미롭게 하는 것은 무슨 일일까, 지금은 찾는 곳입니다.
 
— 곡으로 소리가 붙어 가사가 붙여져 그래도 표현할 수 없는 부분이라고 하는 것을 퍼포먼스로 발산하고 있을까라고 생각했어요.
시바타: 더 간단한 방법은 있다고 생각합니다. 말이 있다는 것은 귀중하다고 생각합니다. 결국은 말일까, 최근 생각하기도 합니다. 그런 건 없다고 생각합니다만. 가자. 어쨌든. 꾸준히 가는 것을, 내려 갈 수밖에 없다고 생각합니다.
 

퍼포먼스의 모습: “도해·히비키아우, 개와 아이의 제6감”/2012
 
개인적으로는 시바타씨의 퍼포먼스 몹시 좋아합니다만.
시바타: 정말? 나 정말 노래하는 것 이외의 자신이 상당히 견딜 수 없어요. 이런 상태도. 그동안 어느 곳에 제출한 문장이 있고, 그것이 "이인증" 같다고 해서 조사했는데, 뭔가 그 증상이 상당히 자신과 닮았다고 생각해서 무서워졌습니다. 자신을 다른 한 명의 자신이 보고 있다는 이상한 객관성이 있고, 나는 항상 3명 정도가 서로를 바라보고 있는 느낌이 듭니다. 그렇지만, 노래하고 있을 때는 그다지 무리가 없는 느낌으로 편합니다만, 말하거나 하고 있을 때는 제일 안 되는군요.
 
— 가사를 쓸 때는 어떻습니까?
시바타: 저는 평소부터 포엠으로서의 시라는 말은 별로 없지만 일기는 씁니다. 일기 쓰고 있을 때와, 노래를 치고 있을 때의 자신 정도입니까, 자신이 용서할 수 있는 자신…
 
- 그렇게 피곤하지 않니?
시바타: 피곤해요. 그러니까 쓸모없는 밤이 있습니다… 아, 하지만 그런 일을 해도 편하게 살고 있지만 (웃음)
 
— 노래를 만들 때는 사가 먼저 됩니까? 멜로디가 먼저?
시바타 : 곡이 앞일 때도 있고 가사가 앞일 수도 있고, 동시일 때도 물론 있습니다. 정말 그것은 마을 거리입니다만, 사람의 곡에 사를 붙인다고 하는 것은 어렵습니다.
 
- 자신에서 나온 소리가 아닙니다.
시바타:어떻게 말을 해야 하는지 전혀 모르고, 단순히 의미 있는 말이 걸릴 수 없어요. Ya-to-i라고 하는 유닛의, 재활동에 있어서, 신곡의 작사를 시켜 준 적이 있습니다만, 그것은, 거의 의미를 가지지 않는 사로, 울림만으로 만들었습니다. 최종적으로는, 나름대로의 의미의 걸음같은 것은, 떠올랐다고 생각합니다만…. 오카다 토오루씨 (주:ya-to-i의 멤버로 문 라이더스의 키보디스트이기도 하다)에, 사가 전혀 걸리지 않는다고 말했을 때, 「아마 멜로디가 내포하고 있는 말이 있기 때문에 노력해—」 라고 말한 것을 기억합니다. 결국, 가가를 넣기 10분 전 정도까지 걸려 있었습니다. 어느 것이 좋다는 건 몰라서.
 

□지금은 멈추고 있는 것에 대해

- 지금 가장 빠진 것은 무엇입니까?
시바타:나 무취미군요, 그렇지만 녹음일까…
 
— 여러가지 장비를 사용해 보세요.
시바타: 그렇네요, 여러가지 시도해요. 컬렉션할 정도는 없지만, 하지만 지금은 돈의 사용도 좋다고 생각해. 돈을 쓰면 하이가되어 꽤 즐겁습니다 (웃음)
 
— 대단한 고백을 듣고 있는 것 같은 기분이 되어 왔습니다 (웃음)
시바타 : 아니, 하지만 그런 굉장한 이마 사용하지 않지만, 굉장히 감에 가까운 정도 사용하고 있구나.
 

— 지금까지 샀던 중에서 가장 좋아하는 것은 무엇입니까?
시바타: AKG의 마이크를 사는 것이 가장 즐거웠다. 마이크는 그것 밖에 가지고 있지 않습니다만, 그것이 자신의 소리의 기준이 되었기 때문에, 다른 것을 시험할 때가 즐겁습니다. 지금까지 이 소리가 좋다거나 정말로 없었는데, 그런 것이 나왔습니다. 아, 최근 기타 빌려주고, 그것이 수제로 굉장히 귀여워요.
 
— 최근에는 여러가지 소리를 시도하고 있네요.
시바타:물심 붙었다는 느낌입니다.
 

□ 가나가와의 추천 명소에 대해

 
— 그럼, 이것으로 마지막 질문이 됩니다만, 가나가와현의 시바타씨의 추천 명소를 가르쳐 주세요.
시바타:24시간 하고 있는 중화점에서, 요코하마에 있는 「중화 제일」이라고 하는 가게가 있습니다만, 대체로 요코하마에서 마셔 주실 때는 반드시 표류해 거기에 갈 수 있습니다. 독해졌다고 느낌도 있습니다만, 어쩐지 좋아합니다 (웃음) 어쨌든 너무 싸네요, 모두 마시러 가도 혼자 800 엔! 어쩐지 이제 갈 때 멈추면 거기가 제일입니다. 이미 너무 지나치게 많아서 중독처럼 되어 있습니다(웃음)
 
— 부디, 「중화 제일」의 시바타씨 추천 메뉴를 가르쳐 주세요.
시바타: 파이코 볶음밥! ! 가장 가면 파이코 볶음밥은 절대 먹어라고 해서 먹었습니다. 그리고 커틀릿 카레도 추천합니다.
 
- 이번에 가자! 오늘은 감사합니다!
 
시바타 사용_5
 

일시:6월 2일(일) 개연 19:00(개장 18:30)
장소:히노데마치 샤노아르(요코하마시 나카구 히노데마치 1가 76-1)
요금: 예매 2000엔/당일 2500엔(모두 별도 1 음료 주문)
출연 : 시바타 사토코, 야마모토 세이이치
예약:전화 045-242-9784 (18:00-24:00 ※일요일 정기 휴일)
<이 이벤트는 종료되었습니다. 〉
 
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실은 시바타씨는 부정기이지만 「BAR 사토코」로서 가게에서 일하기도 합니다.
직접 있고 싶은 분은 홈페이지에서 일정을 조사해 그 날을 노려 가 보는 것도 좋을지도 모릅니다.
 
(편집 후기)
 
이 날의 인터뷰는 오전 중이었기 때문에, 시바타씨와 헤어진 뒤, 곧바로 「중화 제일」에 취재에 다녀 왔습니다. 창업 52년이라고 하는 만큼 과연의 풍격이 그대로 외관과는 반대로, 간판에는 「먹고 싶을 때가 좋을 때 24시간 영업」이라고 친숙한 가득한 문자가. 막상 가게 안에 들어가면 13시를 돌고 있는데도 불구하고 만석으로, 살짝 향기는 쇼와의 향기에 타임 슬립한 것 같은 감각을 맛보았습니다. 시바타 씨 추천 파이 코멘과 카츠 카레는 과연 볼륨. 실은 이것, 단품입니다. 세트는 한층 더 반라면과 온천 계란이 붙어 +100엔. 믿을 수없는 가격입니다. 맛도 상당히 중독성이 있고 다니는 이유 더 이상 어울립니다. 창업 당시부터 불쌍한 맛을 지키고 있는 「중화 제일」이었습니다.
 
파이코 차한 사본
 
커틀릿 카레 복사
 
■ 중화 제일 본점 (가나가와현 요코하마시 나카구 아케마치 3가 43)
전화:045-261-0968
오시는 길:시영 지하철 「한토바시역」에서 도보 5분/한토바시역에서 260m

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