스기하라 쿠니오 인터뷰 | 카나가와 리 · 고전 프로젝트 2015 in 오야마

Interview & Text : 이노우에 아키코 Photo : 니시노 마사오

지역에 뿌리를 둔 전통 예능의 매력을 많은 사람에게 체험받을 것을 목적으로 2013년에 시동한 「가나가와리・고전 프로젝트」에서는, 3회째가 되는 이번, 차세대를 담당하는 연출가 스기하라 쿠니오씨 를 종합 연출에 맞이해, 가나가와현 이세하라시에 있는 “오야마”를 무대로, 전통과 역사가 리믹스되는 스펙터클 엔터테인먼트 쇼를 개최. 11.7(토)의 실전까지 한 달을 온 10월 모일, 그 프로젝트에 대해서, 스기하라씨에게 이야기를 엿볼 수 있었다.

스기하라 쿠니오란?

ー「가나가와리·고전 프로젝트」입니다만, 올해는 오야마가 무대라고 하는 것으로, 작년의 에노시마편으로부터의 인터뷰의 흐름을 답습해, 이번도 우선은 스기하라씨의 자기 소개로부터 부탁하고 싶습니다. 평소 연극을 많이 보지 않는 분들도 알 수 있듯이 쉽게 자기 소개를 해 주시겠습니까.

어디에서 이야기하면 좋을까…
저는 태어나는 도쿄입니다만, 초등학교에 들어갈 때 할아버지와 할머니가 살았던 지가사키로 이사했습니다. 그리고 코나카고와 12년 정도 지가사키의 바다 근처에서 자랐고, 고등학교는 에노덴 연선의 가마쿠라 고등학교에 다녔습니다. 거기는 학교 행사가 몹시 번성하고, 그때까지 성실하게 공부하고 있었는데 갑자기 질려버려, 학교 행사에 단지 열중해 갔습니다. 그래서 문화 축제처럼 모두 하나의 목표를 향해 무언가를 만드는 것의 즐거움을 알고, 그런 일을 해 나가면 좋겠다고 생각한 것이 무대의 길로 나아가는 계기군요.

ー 그 시점에서 이미 무대였어요.

그렇습니다. 하지만, 어렸을 때부터 엄마가 발레라든가 가부키를 좋아했기 때문에, 지가사키 문화 회관에 잘 보러 가기도 했었지요. 그러한 부모의 영향도 크다고 생각합니다.

나의 세대의 일본의 연출가는, 극작가도 겸하고 있는 사람이 많습니다만, 나는 작문도 싫고, 문자를 쓰는 것에 전혀 흥미가 없기 때문에, 대본을 쓰자는 의식이 별로 없다 (웃음) 그래서 저처럼 희곡을 쓰지 않고 연출만 하고 있는 것은 상당히 드물다고 생각합니다. 연극에 흥미를 가진 것도, 처음은 무대 미술로부터였고.

ー 스기하라 씨의 직함이 「연출·미술」이 되고 있는 것도 드물다고 생각하고 있었습니다만, 그러한 뿌리가 있었군요.

그렇습니다. 그런 의미에서도 조금 특수한 것이라고 생각합니다.
그런 느낌으로 21세부터 지금까지 활동해 왔고, 올해로 이미 11년?

오, 거의 한번이다! 한 번!

아, 목소리가 많아 수영센…

오야마는 어떤 곳?

ー 지가사키 자라는 것입니다만, 이번 프로젝트의 무대 「오야마」와의 인연은 언제부터입니까?

그것이 전혀 없어요 (웃음)
실은, 처음에 「오야마에서 합니다」라고 하는 이야기를 받았을 때, 「오야마는 어디잖아?」라고 생각했을 정도로… 그러니까, 처음으로 시야에 갔을 때가 처음이군요.

- 그때의 첫인상은?

사전 정보로서 등산객이 많다고 들었는데, 처음 갔던 것이 3 월의 평일이었기 때문인지, 가게도 비어 있지 않고, 사람도 없어, 조금 고스트 타운 같다고 생각해 기억하고 있습니다만, 자연이 가득하고 공기도 맛있고, 몹시 기분 좋았습니다.

- 그랬어요! 보충입니다만, 제가 최근 오야마 등산에 갔을 때는, 케이블카가 신장 오픈한지 얼마 안 되었던 것이나 가을의 행락 시즌이라고 하는 일도 있어, 몹시 붐비고 있었습니다. 맞이할 무렵에는, 단풍도 볼 만해지고, 점점 공기도 맛있게 아름다운 경치를 볼 수 있는 것이 아닐까라고 생각합니다.

그래 그래, 케이블카가 10월에 새롭게 되었을 뿐이지요.

리・고전 프로젝트 2015 in 오야마란?

스기하라 씨는, KYOTO EXPERIMENT의 「문화제」라고 제목을 붙인 연목에서는, 공모로 모은 출연자와 연극을 만들거나, 키노시타 가부키에서는 현대 연극의 시점으로부터 고전을 재구성하는 시도를 하고 있거나라고 , 지금까지도 챌린징인 것을 많이 받고 있어요. 이번 「리・고전 프로젝트 2015 in 오야마」도, 고전을 현대의 시점에서 재발견한다는 큰 테마 아래, 일본 무용의 후지마 란황씨나, 지역의 전통 예능의 분들과의 공연도 있어, 좌조로는 굉장히 신선한 것이 된다고 생각합니다. 그 디렉션을 스기하라씨가 된다고 들었을 때는, 개인적으로는 몹시 적임이라고 생각했습니다. 그 근처, 스스로는 어떻습니까?

고맙습니다. 지금까지 일반 공모로의 작품 만들기는 몇 번이나 왔고, 그 중에는 60세 이상의 시니어 분 30명과 연극을 만드는 것도 있었습니다. 가운데, 이번 프로젝트도 새로운 일이지만, 그렇게 걱정하고 싶은 것은 없을지도 모릅니다. 하지만, 나에게 있어서 이번 제일의 도전은, 역시 회장이 야외라고 하는 곳일까…

예전부터 여러 사람에게 「야외 공연 어울릴게」라고 말해져 왔어요. 하지만 어쨌든 대단한 힘든 일이 많기 때문에, 그것보다 극장에서 재미있는 일을 하는 편이 좋다고 지금까지 생각하고 있었습니다. 하지만 이렇게 기회를 받았기 때문에 뭔가 새로운 것을 할 수 있으면 좋겠다고 생각합니다. 야외라고 예상할 수 없는 것이 많기 때문에…

- 그렇네요. 극장과 달리, 야외라면 사람의 움직임도 다양하고, 날씨에도 좌우되는군요. 이번은 이세하라~오야마라고 하는 것 굉장히 넓은 에리어를 사용한 프로젝트이기도 합니다.

그렇다. 관객의 집중력을 어떻게 연출할지의 범위도 극장과는 달라지기 때문에, 나에게 있어서는 대단한 도전이고, 엄청 기대되는 곳입니다.

유구의 역사를 가진 오야마가 거대한 CLUB로 바뀐다! 신경이 쓰이는 내용은・・・

- 스기하라 씨는 자신이 주재하는 회사 KUNIO에서의 '햄릿'(셰익스피어)과 '갱지'(오타성 고), 또 키노시타 가부키의 '삼인 요시조'(가와타케 요미야)와 같이 원작이 있는 것을 독자적인 해석으로 연출되어 왔다 라고 하는 이미지가 강합니다만, 이번은, 한때 에도의 사람들의 동경의 땅 오야마의 산 정상에 있는 아부리 신사에 참배하는 “오야마 강”(※1)이라는 사실을 소재로 오리지널 작품을 만들 수 있다는 것이므로, 평소와 다른 스기하라 씨의 일면을 볼 수 있을 것으로 기대 하고 있습니다. 프로덕션까지 한 달을 온 현 단계에서의 감촉을 들려주세요.

※1：오야마 참배를 목적으로 조직된 동업자나 지역 주민의 모임. 에 방문했다. 당시 모든 오야마 강을 합치면 70만명이나 되었다고 한다.

이번에, 가나가와의 각지에 전승되어 온 예능이나, 후지마류의 일본 무용 등 전통 예능을 취급하므로, 어쩐지 자면만 줄지면, 보는 측도 「공부」같은 느낌이 되기 쉽다고 생각해요 . 내 활동의 핵심에는, 연극을 보는 것도, 디즈니랜드에 가는 것도, 노래방에 가는 것도 모두 함께 레저가 되면 좋다고 하는 마음이 있으므로, 거기를 우선 무너뜨리고 싶다고 하는 것이 있습니다.

― 실은, 갓 만든 대본의 초안을 읽어 주셨습니다만, 굉장히 재미있었습니다.
극중의 등장 인물과 손님이, 동시에 무대상에서 펼쳐지는 전통 예능을 눈에 띈다고 하는 설정이 되어 있으므로, 당일은, 손님도 함께 극의 일부를 담당해 가는 현장감을 맛볼 수 있는 것이 아닌가 하는 생각이 있습니다. 만약 좋으면, 스포일러가 되지 않는 정도로 내용을 설명해 주실 수 있습니까.

"오야마에 가면 무엇이든 소원이 이루어지는 것 같다"는 징크스를 믿고, 에도 시대에 유행 한 "오야마 강"의 코스프레를 한 4 명의 젊은이들이 시부야에서 온다. 에서의 다양한 만남을 통해서, 에도 시대부터…라고 할까 보다 옛부터, 산에 축적된 무수한 사람들의 기도나 소원을 눈에 띄게 해 가는 것이, 기본의 스토리가 되고 있습니다.

전통 예능도 축적 위에서 이루어지고 있는 것이지만, 우리들은, 역시 지금의 것 밖에 생각하지 않는 것이 많네요. 하지만 지금 살고 있는 사회가 있는 것은, 거기까지의 여러가지 역사라든지, 노력이라든지, 땀이라든지, 사람의 영업, 여러가지가 쌓인 뒤에 성립되고 있다는 것을 역시 잊지 않으면 안 된다고 생각해 그렇지요. 그렇다고 해서 도덕극처럼 하고 싶지 않기 때문에, 그런 것이 살짝 자연스럽게 전해지는 것처럼 할 수 있으면 좋겠다고 생각합니다.

그리고, 당일은 손님이 800명 들어가는 곳에서 상연하기 때문에, 그만큼의 사람들이 오야마에 모여 있다고 하는 축제성을, 회장 전체에서 연출할 수 있으면 좋네요.

전통 예능과의 공연

- 이번 극중에, 5개의 전통 예능 단체(오야마 아부리 신사의 왜무 및 무자무용, 사가미리 가구라, 사가미의 사사라 춤, 소가베쓰소의 수사자 무용, 후지사와 토비 직목견)과 일본 무용의 후지마 란황씨가 등장해, 각각의 예술을 피로해 주세요만, 그들과의 공연에 대해서도 들려주세요.

지역의 전통 예능의 분들과는, 각각 1회씩 이야기를 하고, 연습을 보이고 받기도 했습니다만, 1시간 반의 극 중에서, 예를 들면 “사가미의 사사라 춤”에 대해서, 그 역사 도 포함해 전부를 알게 되는 것은 불가능하다고 생각합니다. 그렇지만 실제로, 그 예능을 계승하고 있는 사람들의 얼굴이 보이고, 그들의 매력을 조금이라도 전할 수 있다면, 흥미를 가질 수 있는 계기 정도는 만들 수 있지 않을까 하는 것으로, 그들에게도 예술을 피로하게 한다 뿐만 아니라 여러가지 방법으로 극중에 등장받을 예정입니다.

― 과연, 그것은 기대 되네요. 또, 후지마 란 황씨와의 콜라보레이션은 어떻습니까?

어제 그냥 란황 씨와 루지마토프의 발레 공연 "만남 - 노부나가 「NOBUNAGA」를 보러 가서 조금 이야기하겠습니다만, 매우 유연한 분으로, 좋은 느낌의 콜라보레이션을 할 수 있지 않을까라는 생각이 듭니다. 닛의 발레 공연에서는, 본편의 앞에 각각의 솔로가 있어, 그 때, 란황씨는, 이번 오야마에서 피로 받는 「산 돌아가기」의 짧은 버젼을 춤추고 계셨어요.

―「산 돌아가기」는, 오야마 강이 산 정상을 참배한 돌아오는 길의 모습을 춤으로 한 것이군요. 실제로 보셨습니까?

몹시 심플한 춤입니다만, 소작 하나하나 매우, 제대로 의미를 알 수 있다고 할까, 이야기가 되어 있는 감각을 받았으므로, 과연이다라고 생각했습니다. in "오야마"에서는 실제 무대가 된 오야마에서 이 "산 돌아가기"를 볼 수 있기 때문에 그것도 굉장히 귀중한 기회라고 생각합니다.

― 바로 그렇네요. 게다가 이 「산 돌아가기」가 극의 피날레가 된다고 하는 것입니까?

맞습니다. 그리고, 이번에는 회장 전체를 거대한 클럽처럼 만들까 생각하고 있어, 지금 막, 사가미의 사사라 춤의 클럽 버전의 음원을 만들어 주고 있습니다만, 그 곡으로 회장의 손님과 일체에 될 수 있으면 좋겠다고 생각합니다.

― 라고 하는 것은, 마지막은 모두로 춤추는 것입니까?

그래, 작년에노시마편에서 종합 연출을 한 시라카미 모모코씨에게, 앉은 채로 할 수 있는 간단한 흔들림을 생각해 주고 있습니다. 와준 손님 한 사람 한 사람의 소원이 산에 맡겨져 있으면 좋겠다고 생각합니다.

- 굉장히 장대한 극이 될 것 같네요.

맞습니다. 라고 말해, 대단한 쇼보가 되어 버리거나 해, 이야기만으로(웃음)

- 아니, 기대하고 있습니다 (웃음)

그러면 마지막으로, 당일 와 주는 손님에게 향해, 스기하라씨로부터 한마디 메시지를 부탁할 수 있습니까.

물론 사전에 여러가지를 조사해 주셔도 됩니다만, 아무것도 조사하지 않아도, 「어쩐지 재미있을 것 같은 이벤트구나~」라든가, 「축제 같고 즐거울 것 같구나~」라든가, 「무료이고 가볼까~」라든가, 그런 느낌으로 와 주셔서 전혀 괜찮습니다. 그래서 "가나가와리 고전 프로젝트 2015 in 오야마"의 모든 프로그램 중에서 뭔가 흥미로운 포인트이거나, 신경이 쓰이는 포인트이거나, 흥미를 가져주는 포인트를 조금이라도 찾아 주면, 나는 성공이다 라고 생각하고 있으므로, 어려운 것은 생각하지 않고 가벼운 기분으로 놀러 와 주세요. 「공부회」가 아니라, 우리도 즐기면서, 즐거운 시간을 만들려고 생각합니다.

ー 고마워요. 여담입니다만, 2010년의 인터뷰(※링크)로, 언젠가 「지역의 축제의 디렉션을 해 보고 싶다」라고 하는 것을 말씀하셨다고 생각합니다만, 이번, 어떤 의미 꿈이 이루어진 것이 아니다 ?

그래 그래 (웃음) 지역의 축제의 프로듀스라든지 하고 싶었어요.

- 부디, 고조해 주셨으면합니다. 오늘은 감사합니다.

「카나가와리・고전 프로젝트 2015 in 오야마를 만끽하는 모델 코스」

※이번에 다수의 신청을 받고 있어, 메인 프로그램 「오야마 마우데 마이를 도리」개장시의 입장은, 정리권 번호순으로 하겠습니다.정리권은 13:00부터 회장 접수(오야마 아오리 신사 사무국)에서 배포하므로, 수중의 입장권( 당첨 통지의 엽서 또는 메일을 인쇄했습니다. 의)를 가지고 오시기 바랍니다. 입장권을 가지고 있으면 정리권이 없어도 입장 할 수 있습니다만, 입장 정리권을 가지고 계신 분이 전원 입장 한 후되기 때문에 기다려주십시오. 성이 있습니다. 아무쪼록 양해 바랍니다.

11/7(토)

<오야마 마오에서 춤을 추기까지의 길>

오다큐 선 이세하라 역 의 개찰구를 나와 우회전하십시오.
오다큐선 이세하라역

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계단을 내려
오다큐선 이세하라역

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그대로 이세하라역 북쪽 출구 4번 버스 승강장으로

버스 승강장 부근에서는 「리・고전 프로젝트 in 오야마 2015」의 MAP 겸 프로그램을 배포하고 있습니다.
※MAP은 이쪽으로부터도 다운로드할 수 있습니다 → 1페이지째 , 2페이지째

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「오야마 케이블」행 버스를 타고 25분, 「오야마역 버스 정류장」 에서 하차
14:00부터 이 주변에서는, 스위치 총연 에 의한 「이세하라·오야마 스위치」 를 즐길 수 있습니다.
도보 10분 이내에 다양한 장치가 가득 차 있기 때문에, 꼭 완성해 보세요.
※스위치 총연=「스위치」를 누르면 「무언가」가 일어나는 3초부터 30초의 작은 연극.

사진 : 타마 이치 킬로 스위치의 모습
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15:30
아부리 신사 사무국 노가쿠 덴 에서 「오야마 마도 춤을 추기」가 개연합니다.
※회장은, 오야마 케이블카 종점의 오야마 아부리 신사 「하사」가 아니라, 「오야마 케이블」버스 정류장에서 700m정도 앞의 「사무국」입니다. (Google map에서는 「오야마 아부리 신사 참집전 세심각」이라고 표시됩니다.) 입장시에는 실수하지 않도록 주의해 주십시오.