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立川志らくインタビュー|自分の成長を確かめることができる場所
伝統芸能
2015.10.09

타치 카와 뜻 낙서 인터뷰 | 자신의 성장을 확인할 수있는 위치

(이 페이지는 Google 자동 번역 서비스를 이용해서 작성되었기 때문에 반드시 정확한 번역이라고는 할 수 없습니다. 이용 시에 이 점에 대해 양해 부탁 드립니다.)

Interview & Text : 니시노正将Photo (Portrait) : 서산 옷깃

요코하마 성황 자리의 명물 기획, 타치 카와 뜻 낙서 의한 「속 · 뜻 낙서 백석」가 마침내 백석을 달성했다. 1 회 공연에서 거의 세 석 (재료)의 피로가되기 위해 백석 달성하기 위해 지출 한 기간은 무려 5 년. 하지만 제목을보고 염려되는 분들도 있을지 모르지만 "연결"이라는 제목 그대로,이 백석은 무려 2 번째. 처음과 연결을 합치면 10 년에 걸쳐, 성황 자리에서 뜻 낙서 스승은 독 연회를 계속해 온 것이다. 그렇게까지 같은 장소에서 계속이 시리즈는 도대체 일반 독 연회는 무엇이 다른지, 「속 · 뜻 낙서 백석 '이 끝난 뒤이 시리즈는 도대체 어떻게 될지, 그런 소박한 의문을 백석 달성되는 "계속 시리즈"마지막 공연 직전 대기실에서 이야기를 듣고 수 있었다.

── 오늘 「속 · 뜻 낙서 백석 '이 백석을 달성하고 종료된다는 것입니다 만,이 시리즈의 전진이었다 "뜻 낙서 백석'을 시작한 계기는 무엇이었을 아닐까요.

타치 카와 뜻 낙서 (이하 뜻 낙서) : 성황 자리가 오픈하고 한 집안 회와 독 연회는시켜주고있었습니다. 단지 일문 회 내 제자가 나와서 마지막에 내가 한자리 만한다고하는 형식이기 때문에 그만큼 고객도 모여 없습니다. 그리고 옛 성황 자리에서하던 독 연회에서 가수 카시와바라 요시에 씨와 영화 감독 대림 노부히코 감독 등 다양한 게스트를 초청하여주고 있습니다 만 "더 뜻 낙서의 만담을 듣고 싶다"는 말을 많은 주셔서 "그럼, 자리를 잡고 완전한 독 연회으로서 해 보자"며 "뜻 낙서 백석 '를 기획했습니다. 이 제목은 "圓生 백석 '라는 쇼의 명인 인 三遊亭 원만 삶 스승이 자신의 만담을 후세에 남기기 위해 그들이 선택한 만담을 백석 스튜디오 녹음 해 판매 한 것으로 과거에있어서, "그럼, 내가 라이브로 해보자"고 선보일 공연을 모두 발표 해 주어 보았습니다. 그러자 점점 손님이 증가하고, 덕분에 지금은 예매 매진이 계속되게되었습니다.

── 처음 "뜻 낙서 백석 '이 끝난 후에도 「속 · 뜻 낙서 백석"로 또한 백석 계속하게 된 이유는 무엇입니까?

뜻 낙서 : 백석 나가기 위하여 5 년 가까이 걸릴 것입니다 만, 해 보면 순식간에 끝나 버렸습니다. 백석 일 때문에 그대로 끝나고도 좋았 습니다만, 성황 자리 씨로부터 계속했으면 좋겠다고 이야기가 똑같은 내용으로 시작하면 내 만담의 성장세도 잘 알 것이 아닐까 생각 현재 의 「속 · 뜻 낙서 백석 '을 시작했습니다. 성장한 것도 있고 퇴보 한 것도 있을지도 모르고, 웃음뿐만 아니라 비난도 있을지도 모른다. 그들을 포함하여 다시 해 보자고 생각한 것입니다.

타치 카와 뜻 낙서

── 백석라는 것은 문자 그대로 꽤 볼륨이되지만 공연을 선정 할 때의 기준과 전체 구성 기준 등은있는 것입니까?

뜻 낙서 : 만담에서 상연되는 재료는 대략 삼백 석 정도 밖에 없어요. 내가 백석을 시작한 당시의 소유 재료는 백 오십 석 정도에서 지금은 이백 석 미만 정도입니까. 그 중에서 "잘하고있는 것" "가끔하고있는 것" "거의하지 않는 것"으로 나누어 선택할 것입니다 만, 1 회 만담 회가 대략 세 석에서 2 시간 정도에 맞는 때문에 그 3 가지 중에서 "작은 재료 · 중 재료 · 대형 재료"를 선택 전체를 구성하고 있습니다.

── 다음의 새로운 시리즈의 구상도되어 있다고 묻고 있습니다.


뜻 낙서 : 아직 발표는하지 만, "계속"다음은 "신 뜻 낙서 백석"라든지 될까요 (웃음). 백석 시리즈를 건너왔다 10 년 동안이 시리즈에 의해 가르쳐 진 새로운 재료 나 평소 전혀하지 않았던 데 시리즈를 통해 상당히 할듯 된 재료 등이 있습니다. 그래서 이번 신제품은 전체의 교체 작업으로 지금까지의 백석에별로 반응이 없었다 것을 버리고 새로운 재료를 넣는뿐만 아니라 재연하는 재료도 순서도 바꿔 보거나 한 번 정리 볼 생각입니다.

── 같은 장소에서 같은 공연을 백석 선보인다는 전례없는 시도를 실제로 10 년간 계속해 올 수 온 것입니다 만, 해보고 스승으로 주목 된 점 등은 아닐까요.

뜻 낙서 : 막연했던 자신의 성장이 구체적으로 드러났다는 것이 가장입니까. 연예인은 좋았다보다 잘 없었던 것이 더 기억하고 있습니다. 한 번 해 안이었는데, 두 번째로 전혀 다른 반응을 느낄 때 "자신은 그만큼 성장 했구나"라고 분명히 압니다. 곳곳에서 뭐하는거야 어디서나 적당히 반응이 있고, 그렇지받은 재료를 여기에서 해 보면 당신은 너무 받아 않거나하는 거죠. 어디서나 철판으로 받고 있기 때문이라고 그 자만심이 자신의 성장을 중지하는 경우도있는 것으로, 그것을 확인 이랄까, 자신의 성장을 객관적으로 볼 수있는 장소로이 시리즈는 성립 있군요 .

── 그렇지받은 재료가 여기받지 않은 수 있다는 것입니다 만, 성황 자리에서 상연는 다른 장소와는 다른 분위기가있는 것 있습니까?

뜻 낙서 : 역시이 극장은 타마키 히로시 선생님 (전 관장)라는 만담을 사랑한 것이 차려 장소이므로 도쿄 근교 안에一番やり쉬운 공간이라고 생각합니다. 나는 개인적으로 객석의 밝은 장소에서 상연 동안 먹고 마시고하는 것을 좋아하지는 않습니다 만,이 회장이라고 전혀 그 상관 없어요. 만담에 익숙없는 손님은 대개 "집에서 TV를보고있는 느낌"으로 먹고 마시고 있기 때문에 이쪽도하고 어렵고, 주위의 손님에게도 짜증나입니다. 하지만 여기에 오는 손님 여러분을 좋아하고 여기에와 있기 때문에, 제대로 그것을 분별하고 먹고 마시고있다. 마셔도 술에 취해 있지 않고, 제대로 만담을 즐기면서 "즐기는 정도로"마시는군요 (웃음).

── 어디 까지나 만담이 주역이다 (웃음).

뜻 낙서 : 그래. 그만큼 손님이 분별있다. 그런 수월 장소인데 반응이 나쁠 때도있는 것으로, 아까도 얘기했지만, 그만큼 자신의 성장을 확인할 수있는 장소라는 것이군요.

── 덧붙여서 조금 새로운 시리즈에 대한 이야기를 들었 습니다만, 향후이 "백석 시리즈"를 어디까지 계속하거나 미래 구상 등은 아닐까요.

뜻 낙서 : 성황 자리 씨가시켜 준다면 ... 새로운 시리즈는 5 년 지나면 또 끝나는 것입니다 만, 다음 할 때에는 내가 환갑에 걸려 오는 것이에요. 그래서 다음은 "환갑 시리즈"가된다고 생각합니다. 또한 5 년 지나면 다음은 내가 60 세 중반이되어 있기 때문에 "숙기 시리즈"가되고, 그 다음은 70 세이므로 "마지막 시리즈"입니다 (웃음). 만약 그 후에도 건강하다면 70 세 중반에서 "유언 시리즈"80 세에 아직도 건강하다면 "아직 살아있는거야! 시리즈"가된다고 생각하기 때문에하려고 생각하면 계속 계속 갈 수 있습니다 .

타치 카와 뜻 낙서

뜻 낙서 : 내가 70 살 정도가되면 손님도 "나는 처음부터보고 있는거야」라고 「옛날과 지금은 전혀 다르구나"라든가 그런 즐거움을 맛볼 줄 수 있고, 그러한 점에서는 단지 의 독 연회보다 손님에게 재미 있기 때문이 아닐까 생각 되네요.

── 그럼 마지막으로 만담 팬 분들뿐만 아니라 아직 만담을 본 적이없는 분, 지금 관심을 가지고있는 분들에게 메세지를 수 있을까요.

뜻 낙서 : 만담 사랑하고 다니는 사람은 백석 전부 다니 다니 무리한 일은하지 않아도 괜찮습니다. 전부 다니는 질려 버리고 오지 않게되어 버리는 가능성도 있으므로 꼭 "이것은 가자」라고 생각되는 것을 골라 오세요 (웃음). 그리고 아직 만담을 보신 적이없는 분을 위해 만, 독 연회라는 것은 재료의 빗나 감이 있습니다. 만약 빗나가 버리면 "이제이 사람의 공연은 갈 리 없다"고 생각해 버릴지도 모르지만, "백석 시리즈"의 경우는 균형있게 3 가지로 나누어 구성하고 있기 때문에 "대 밖에"는 없습니다. 만담은 문턱이 높고 느낄지도 모르지만, 영화 나 연극을 보는 것처럼 훌쩍 찾아 주면 그만큼 지식이 없어도 충분히 즐길 수 있다고 생각 해요. 일본어 알면 괜찮습니다 (웃음).

── 오늘은 실전 전에 감사합니다. 다음 "신 · 백석 시리즈"도 기대하고 있습니다!

취재 후 "계속 시리즈"마지막 공연을 배견시켜 주었다. 당일에 발표 된 제목은 「사신」, 「나카무라 仲蔵 "두 석. 욕심에 눈이 멀어 버린 주인공의 우연한 행동과 사신과의 교환이 눈을 뗄 수없는 "사신" 그 중에서도 마지막으로 연기 한 "나카무라 仲蔵 '은 실존했던 명배우 나카무라 仲蔵 성공하기까지의 시행 착오와 갈등이 고 세부에 거론되는 공연이며, 이야기의 재미 만아니라 그런 인물이 있었는지와 새로운 지식의 발견에 그저 관심당하는뿐. 물론 자신은 부끄럽지만 그 공연에 대한 사전 지식 등 전혀 가지고 있지 않았지만, 어느 공연도 처음부터 끝까지 제대로 이해하면서 즐길 수 있었다. 인터뷰에서도 있었던 것처럼 만담은 좀 문턱이 높다고 느끼고있다 분도 있을지도 모르지만, 그런 것은 아니다. 만담은 나이 상관없이 즐길 수있는 것이고, 일본어 만 알면 괜찮아! 꼭 훌쩍 만담의 세계를 찾아보기 바란다.

2015.9.15 속 · 뜻 낙서 백석 「사신」에서 | 촬영 : 야마다 마사코

2015.9.15 속 · 뜻 낙서 백석 「사신」에서 | 촬영 : 야마다 마사코

[타치 카와 뜻 낙서 출연 정보! ]

● 뜻 낙서 서른 주년 기념 제 4 탄 「타치 카와 뜻 낙서 독 연회 with ZAZEN BOYS "

10/30 (금) 19 : 00 ~ 유 라쿠 쵸 · 국제 포럼 C

● "올해 마지막 타치 카와 뜻 낙서 독 연회"

12/23 (수 · 축) 13 : 30 ~ 유 라쿠 쵸 · 요미우리 홀

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