立川白樂專訪 | 可以確認自己成長的地方

訪談&文字：西野正正 照片（肖像）：西山繪裡

橫濱二木歪座的著名企劃立川白樂的「白樂100座」終於達到了100個座位。由於每場演出只有大約3個座位（材料），花了長達5年的時間才達到100個座位。然而，正如你們中的一些人可能從標題中註意到的，正如標題“Zoku”所暗示的那樣，這是這 100 個席位的第二次。包括第一集和續集在內，白樂大師已經在二木歪座進行了10年的獨奏表演。在同一個地點持續了這麼長時間的這個系列與普通的個人表演有何不同？ 在“Zoku Shiraku Hyakusei”結束後，我可以在更衣室裡聽到故事嗎？ ，這將是一項成就。

──今天，《Zoku Shiraku Hyakusea》已經達到了 100 個席位，並將結束。

白樂立川（以下簡稱「白樂」）：自從Nigiwaiza開業以來，我一直在舉辦團體聚會和個人表演。不過，由於一門會的舉辦方式是弟子來，最後只有我一個座位，所以顧客不多。以前在Nigiwai-za舉辦個人表演時，我邀請了歌手橛原義惠和電影導演大林信彥等各種嘉賓，我聽到人們說：「我想聽更多白樂的單口相聲。」很多要求，所以我們決定坐下來，把它作為一個完整的個人表演，所以我們計劃了“白樂百星”。這個標題是“遠徵百座”，過去昭和時代的大師三遊亭遠徵大師為了將他的落語傳承給後代，在百星工作室錄製並出售了他所選擇的落語。試試吧。結果，顧客數量穩定增加，多虧了你們，我們現在提前賣完了。

──第一部《白樂百色》完結後，為什麼還要以《續白樂百色》的形式繼續下去？

Shiraku ：完成100關花了將近五年的時間，但是一旦我開始做，很快就結束了。因為我已經完成了100個席位，所以我可以就這樣結束它，但是Nigiwai-za告訴我他們希望我繼續，所以我認為如果我從完全相同的內容開始，他們將能夠更好地理解如何我的落語長大了。也許有的人成長了，有的人可能墮落了，也許不只歡笑，還有批評。所以我決定再嘗試一下，包括那些事情。

──100個座位意味著相當大的體積，但是對於表演的選擇或整體的構成有什麼標準嗎？

白樂：單口相聲表演的座位只有300個左右。當我開始100個座位時，我們大約有150個座位，現在我們大約有200個座位。其中，我們將它們分為「經常做的」、「偶爾做的」和「很少做的」。 「小故事、中故事、大故事」來組成整個故事。

──聽說你有下一個新系列的計畫。

白樂：我們還沒宣布，但繼《Zoku》之後，我認為下一部將會是《新白樂百石》（笑）。在我從事 Hyakuseat 系列的 10 年裡，這個系列引入了一些新材料，以及我通常根本不做但最終在整個系列中做了更多的材料。所以，對於即將推出的新系列，作為整體洗牌過程的一部分，我們不僅捨棄了之前100個席位中反響不大的內容，加入了新的素材，而且還改變了素材的順序。 。

──實際上，您在同一個場地對100個人進行同樣的表演，實際上已經進行了10年史無前例的嘗試，但是這樣做之後，您作為大師有什麼注意到嗎？

Shiraku ：我想最好的事情是我現在對自己的成長有了具體的認識，以前是模糊的。喜劇演員記住壞事多於好事。如果你嘗試某件事一次但不起作用，但第二次你感受到完全不同的反應，你就會清楚地意識到你已經成長了很多。如果你到處這樣做，你就會在任何地方得到良好的反響，而如果你嘗試一些在其他地方受到好評的東西，它可能不會受到好評。正因為你在任何地方都被接受，這種傲慢有時會阻止你成長，所以這個系列是為了讓你可以確認這一點，或者更確切地說，客觀地看待自己的成長。

──聽說有些故事在其他地方很受歡迎，但在這裡卻不太受歡迎，但在二義瓦座演出時，氣氛和其他會場有什麼不同嗎？

Shiraku ：這個劇場是由喜歡單語的玉木宏先生（前導演）創建的，所以我認為這是東京地區最容易做的空間。就我個人而言，我不喜歡人們在燈光明亮的地方表演時吃喝，但在這個場地我一點也不介意。對單口相識不太了解的顧客通常吃喝就像在家裡看電視一樣，這既很難做到，也給周圍的顧客帶來困擾。但來這裡的顧客都是因為喜歡才來這裡的，所以吃喝都是抱著這個的。即使喝酒也不會醉，一邊享受單口相聲一邊喝得盡興（笑）。

──落語是主角（笑）。

白樂：是的。客戶很明白這一點。儘管這是一個很輕鬆的地方，但有時我卻得不到很好的回應，所以正如我剛才所說，這是一個可以檢查自己成長的地方。

──順便說一句，我剛剛聽您談到了新系列，但是您對於這個「100席系列」將持續到什麼程度有什麼未來的計劃嗎？

Shiraku ：如果Nigiwai-za先生讓我這麼做的話…新系列將在五年後結束，但下次我會在我60歲生日時完成。所以我認為下一個將是“60歲生日系列”。然後，五年後，我將60多歲，所以這將是一個“成熟的系列”，然後我將70歲，所以這將是我的“最後一個系列”。如果在那之後我仍然健康，我認為這將是一個“遺囑系列”，當我70多歲的時候，如果我80歲仍然健康，我認為這將是一個“ “Still Alive！我願意的話，可以永遠繼續下去。

──隨著內容的不斷成熟，我絕對希望看到這個系列繼續下去（笑）。

白樂：當我70歲左右的時候，觀眾將能夠體驗到同樣的欣賞演出的方式，他們會說「我從第一次看起就一直在看它」和「完全就是這樣」。不一樣了。

──最後，您不僅可以向落語粉絲，還可以向那些從未看過落語以及目前對落語感興趣的人說句話嗎？

Shiraku ：如果你喜歡單語並且喜歡去聽，你不必嘗試把 100 個座位都坐滿。如果全部都去了的話可能會感到無聊而不再來，所以請選擇您認為應該嘗試的一個（笑）。對於那些還沒有看過單口相聲的人來說，獨奏表演在素材方面可能會很受歡迎，也可能會錯過。如果你錯過了一場表演，你可能會想，「我不會再去看這個人的表演了。」但是，在「100座系列」的情況下，它被分為三個部分，平衡的方式，所以不存在「大錯誤」的可能性。落語可能看起來有點難以進入，但我認為即使你沒有太多知識，只要你像看電影或戲劇一樣隨意參觀一下，你也可以享受它。只要懂日文就可以了（笑）。

──今天演出前非常感謝。我們期待下一次的「新百座系列賽」！

採訪結束後，我得以觀看了「Zoku系列」的最終表演。當天公佈的兩個主題是《死神》和《中村中三》。 《死神》是一部讓人無法移開視線的電影，主角因貪婪而盲目的胡作非為，以及他與死神的互動。其中，最後一場演出《中村中藏》詳細講述了現實生活中的偉大演員中村中藏在取得成功之前所經歷的嘗試、錯誤和衝突，我只是對新的發現感到好奇。當然，我很不好意思地說我對這些表演一無所知，但我能夠從頭到尾徹底理解並享受每一個表演。正如採訪中提到的，有些人可能會覺得單口語有點難入，但事實並非如此。落語不分年齡都可以享受，只要懂日文就好了！請花一點時間參觀單語的世界。

2015.9.15 續白樂100席「死神」｜攝影：山田雅子

[立川白樂出場訊息！ ]

●白樂30週年紀念第4彈“立川白樂與ZAZEN BOYS的單獨公演”
10/30（週五）19:00～有樂町國際論壇C

●“今年最後一場立川白樂獨唱”
12/23（週三·假日）13:30～有樂町/讀賣館