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藝術/攝影

格雷戈爾·施耐德專訪

グレゴール・シュナイダー インタビュー

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採訪:小林春夫

文:井上明子

照片:西野正正

橫濱美術館因 2014 年橫濱三年展而熱鬧非凡。停車場空間現在出現了一個新的不同空間。這是以創造“房間”著稱的德國藝術家格雷戈爾·施耐德首次訪問橫濱時創作的第一部作品《德國安克斯托》。

他的作品,12歲開始創作,16歲舉辦第一次個展,並獲得第49屆威尼斯雙年展最高獎項金獅獎,常包含“死亡”和“黑暗” . 有一個“影子”的黑色圖像。值得注意的是,他創造空間本身的獨特技術以及他對無形事物的特殊承諾是他作品的特點。

這次在MAGCUL.NET採訪了2014年橫取日本來訪的他,據說這是第一部作品,將在一生中持續創作《House ur 1985-today》(House Ua)。1985今天) (* 1) ,在世界各地宣布的大型項目,以及在橫濱的作品製作,我很幸運有機會接觸到作品背後的想法和靈感。聽眾是blanClass的代表和藝術家Haruo Kobayashi先生。

– 這是你第一次真正看到你的作品,但你可以在網站和雜誌上看到它。在那裡。我想問你各種各樣的問題,包括對橫鳥2014展出作品的印象。

在煤礦小鎮出生長大…

-首先,我和Gregor先生是同一代人。當然,我成長的文化是不同的,但我對你對“房間”的態度有些同情。想像一下,您生活的時代影響了您對房間的看法。

Gregor Schneider (G) :當然,我是在德國的煤礦小鎮賴特出生和長大的。賴特是一個失業人口多,空置房屋多的小鎮,所以從某種意義上說,整個小鎮都是一個工作室,一個製作作品的地方。而在這樣一個環境和氛圍有點像底特律的小鎮,第一部作品《House ur 1985-today》誕生了。

每年都有很多人來賴特進行採礦,並用一台巨大的機器挖掘小鎮。結果,這個小鎮發生了迅速的變化。可以說,萊特鎮90%的地方在戰後都被摧毀了。換句話說,它被採礦破壞的次數比過去任何其他戰爭都多。

我的家族經營一家鉛工廠已有五代人的歷史,但多年來,有些建築物已經停止使用。我無法拆除它的情況促使我開始建造“House ur”。我認為對於每個人來說,他們的環境都會觸發一些事情開始。

-例如,在一個城市或城鎮中,我認為有一個房子可以分隔一些東西,但格雷戈爾先生應該創造一個與那個房子進一步嵌套作為房間的空間,不是嗎?..首先,請告訴我們進入這樣一個房間的方法。

G : 對我來說,創作作品最重要的方式是複制原本存在的房間或旁邊的房間。在房子的空間,臥室,廚房,小房間等中創建另一個房間。直到今天,我還在繼續做這種工作。

格雷戈爾施耐德

讓我們來看看“House ur”中的一些房間。

關於“你的房子”

你的房子
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u30樓梯
u25大白門

G : 這些不是建築空間,而是在真實存在的房間中創作的作品空間。對我來說最藝術的就是在房間裡面創造一個完整的房間。它不是簡單地劃分房間,而是複制整個房間,包括牆壁、地板和天花板。它就像一個洋蔥,當你剝開它的時候,下面還有一層皮。觀眾不需要意識到這一點。

-你的意思是只有房間作為房間在概念上是獨立的?

G :這取決於工作,但我製作的房間實際上可以用作生活場所。我正在復制它的形式和功能。 “你家”有供水,還有可以睡覺的房間,所以真的可以住。

在“House ur”中有一個叫做“Coffee Drinking Room”(ur10)的房間,但是在這個房間裡,坐在裡面喝咖啡的時候,房間會旋轉一次。原來有一種返回機制。然而,它旋轉得如此緩慢,以至於遊客在離開房間之前都沒有註意到房間正在旋轉。

ur10 咖啡飲用室

… 同樣,有些房間有一種機制,可以讓天花板非常緩慢地上下移動。 (它在 45 分鐘內上升 5 厘米,在接下來的 45 分鐘內下降 5 厘米)

對我來說最重要的概念是通過創造一個洋蔥形的房間來實際存在的房間,比如一個房間裡的另一個房間,那個房間裡的另一個房間。就是讓它不可見。發生這種情況時,那裡的人不再考慮房間。

– 那種洋蔥般的感覺會出現在觀眾的腦海中嗎?

G : 我不能無條件地說出來,因為我認為人們的感覺不同,但由於“house ur”從外觀上看是一所普通的房子,所以有一次,一位保險推銷員問我。還有。還有,一個什麼都不知道的人過來和我一起吃咖啡和蛋糕,然後什麼都沒注意到就走了。但實際上,他們是在被工作包圍的房間裡度過的。

我自己也可以這樣說。我在House ur的孤立房間裡過著正常的生活,但對它進行了改造和改變,所以連我自己都不再知道房間的原型。是。例如,假設您想在某面牆上嵌入黑色石頭、紅色石頭和藍色石頭。過了一天,當我疑惑“我把它埋在哪裡了……”時,在同一面牆對著一面牆的情況下,情況變得越來越混亂。

ur12 完全獨立的客廳

你能看到什麼/你看不到什麼你能/不能識別什麼

格雷戈爾施耐德

G : 例如,這個房間的後面有一個梯子。但它是看不見的。我在房間外面,但我看不到它。

核

-即使房間沒有被識別為作品,我認為你可能是在為觀眾“設置”。它是什麼?

G :是的,這裡的問題是可見/不可見,可識別/不可識別。在房間內創建的房間是“可見的”,但不是“可識別的”。換句話說,雖然它“看到”為一個普通的房間,但它並沒有被“識別”為一件作品。這裡有區別。如您所見,我的工作錯綜複雜。而且來訪者的情況不同,對每個房間的想法也不同。我唯一能說的是,參觀者會四處走動,問自己,“這已經是藝術品了嗎?”最後,什麼是“藝術”的問題消失了。畢竟,生活和藝術之間的界限消失了。

-您如何看待“房間”作為一件作品?

G : 例如,當我欣賞一幅畫時,我站在作品前面。當我看到雕塑時,我會繞著它走。但是在“房間”的情況下,你被你的工作所包圍,它的背後總是有一些你看不到的東西。有這樣的區別。此外,如果您在房間內創建房間,則會在原始房間的牆壁和新創建的房間的牆壁之間創建陰影。並且間隙越窄,陰影區域越暗。自從我在 1985 年開始建造 House ur 以來,我一直在這樣做,即創建雙層牆和雙人房。

然後,在2001 年威尼斯雙年展(*2)上,在這個出生地賴特建造的“你的房子”的一部分被拆除並帶到了另一個名為威尼斯的城市並重建。

-我了解你的工作機制,可見/不可見,可識別/不可識別,以及工作應該如何。然後,在每部作品的意義中有區別嗎?

G :我的第一部作品《House ur》是從住在一個房間裡的個人行為開始的,但自從威尼斯雙年展之後,我覺得它也涉足了社會和政治方面。

關於“死亡”

– 你如何看待“死亡”?

G : 我認為死亡是一個自然科學問題。

有一個作品叫《死亡之屋》,但它的標題在建築表達中具有“隱蔽處”之意。 Tot 在德語中是“死亡”的意思,但“Toter Raum”在這裡的意思是“你不能進入的地方”、“沒有出口”或“死胡同”。

東京死亡之屋 2010

通過這項工作,我創建了一個“死亡室”,就像創建臥室、廚房或浴室一樣。死亡房間對我來說並不是什麼特別的地方,它是臥室或廚房等最常見的房間之一。

所以我的意思是,對我來說,生活與藝術作品之間沒有任何區別。你可以住在房間裡,也就是說,你可以活,你可以死。死亡也是生活的一部分。對我來說,死亡是一種雕塑行為。然後這也是我們每個人都不可避免的任務。

– 你的工作是否意味著你自己的世界?

G :這不是世界。我的作品是一個建築作品,它是一個具體的三維實體。對我來說,一件藝術品不被建造就不可能存在。換句話說,它不能被稱為作品,除非它被具體地構建和創造,而不是“世界”的概念。

建築越來越接近未知

有一部作品叫《白色酷刑》。

1號走廊
嚴格的安全和牢房 3 號

本作品是根據網絡上的資料,複製了關塔那摩營地(* 3) 5號營地,由於嚴格的安全措施,該營地與公眾視線隔離。成,你可以把它變成一個作品。我是。

通過這樣做,您可以看到它是如何製作的。當你第二次做的時候,你就會明白你第一次做的原因。

你可以在網上看到關塔那摩營地的酷刑室,但你不能去那裡。所以,作為一個雕塑家,我能接近這個地方的唯一方法就是根據給我的信息來建造它。

-為你建造和思考一樣嗎?

G : 對我來說,建造是完善自己的手段之一,是嘗試理解事物的過程。有一個名為“立方體”的作品,其靈感來自使用黑石(* 4)建造的天房(* 5 )。通過製作這部作品,我能夠體會到站在黑石面前的身體體驗,這對於我作為非伊斯蘭人來說是不允許的。這是我接近完全未知或不可理解的事物的方式。在這件作品中,通過模仿建築物,你可以面對物體。

立方體漢堡 2007

-你為什麼要安裝某種隱蔽的地方?或者你為什麼要刻意隱藏情況,展示一些你看不到的東西?一個人無論如何都不可能看到一切是從嗎?

G : 每部作品都有差異,所以我不能無條件的說,但對我來說,作品就在那裡,僅此而已。

關於橫濱三年展2014參展作品

-您在橫鳥2014停車場空間安裝的作品感覺更“封閉”。

G : 對我來說,這項工作是新的,與以前的不同。

-我認為橫鳥2014的藝術總監森村康正提出的關鍵詞之一是“忘記”這個詞,你認為這個關鍵詞與它有什麼關係?

G : 不知道這個作品跟“遺忘”有沒有關係。因為這項工作對我來說是新的。還有,和往常一樣,工作總是吞噬工作本身,開始做某事是一個直覺的過程,所以我自己也常常不明白。換句話說,我正在做一些我不知道的事情。到橫濱再做抽象的東西對我來說很有趣。

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過去,我在博物館裡創造了一個與通常的門口不同的空間,每天24小時都可以進入。首先,美術館是為展示繪畫和照片而創建的公共設施,因此創建這樣的空間非常困難,但實現它所引起的摩擦對我來說也很有趣。

關於這件作品,作為被稱為博物館的公共設施的白色展覽空間的一部分,下面有一個黑暗而泥濘的空間,觀眾能夠走進去是一種有趣的體驗。我想它會是. (*)

格雷戈爾施耐德

[筆記]

* 1 “House ur”於1985年在他父母擁有的一棟建築中建造了第一個房間(ur1),他本人實際上住在這所房子裡並對其進行了改造。

* 2 此作品獲得威尼斯雙年展最高獎項金獅獎。

* 3 關塔那摩灣海軍基地。位於古巴東南部關塔那摩灣的美國海軍基地。自2002年1月布什政府執政以來,第一批“疑似恐怖分子”被拘留,並在阿富汗和伊拉克被用作拘留營。它以其殘酷的酷刑而聞名,這也是一個人權問題。

* 4 被認為是伊斯蘭教最高聖殿的聖殿

* 5 安裝在天房東角的基石。世界穆斯林朝那個方向祈禱的古老聖石建築

*截至10月1日,由於設施管理,沒有進行相同工作的行走體驗。

翻譯:高江市村

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