神奈川立式酒吧文化 vol.2“醉與醒”
2014.7.1 文：Akiko Inoue 攝影：Masamasa Nishino
藤原千香
編輯、評論家、自由職業者。由 BricolaQ 主辦。 1977年出生於高知市。 12歲獨自移居東京，開始在東京獨自生活。之後四處走動，在一家出版公司工作後，成為了一名自由職業者。負責編輯雜誌《Expo》、武藏野美術大學公關雜誌《mauleaf》、世田谷公立劇場《Caromag》。與Chikara Tsujimoto 共同編著<Architecture> 的Book Guide（名月堂書店）。與德永恭子合著《最強劇場論》（新社明日香）。目前居住在橫濱。參與了劇院中心 F 的啟動。
野口純也｜野口純也
空心現代吉他/主唱。
Kukangendai：Junya Noguchi Junya Noguchi（吉他手/主唱）Keisuke Furuyano Keisuke Koyano（貝司）Hideaki Yamada（鼓）
由三名現任成員於 2006 年成立。以三人樂隊的形式表演通過編輯、複製、重複和類似錯誤的想法製作的歌曲。它以幽默和堅忍的現場表演為特色，帶來曲折和負擔。近年來，作為表演的實驗，他一直致力於構建和實踐一種現場形式，在這種現場形式中，現場表演中流動的整個時間都表現為一個單一的節奏，同時在多個節奏/歌曲之間來回移動平行線。
這次是系列中的第二個，三人樂隊 Kukan Gendai 的 Noguchi 也是 Fujiwara 先生的熟人，他的名字也因超越 Chiten、Norimizu Ameya、Kakuya Ohashi 等流派的合作而聞名, 和Rollo. Junya先生(gt/vo)作為嘉賓受邀，主題是“醉與醒”。當天伴隨第1客座劇團卡拉組錄製的氣田睦美先生和土屋麻衣先生在沒有預告的情況下加入，成為音樂和戲劇的觀點交叉的深夜。下面是主要故事。
在此之前，乾杯！ ！
藤原：我對野口君的印象就是個醉漢（笑）
野口：哈哈！我從沒見過藤原先生喝醉過。
空心現代台是怎樣的樂隊？
藤原：空心現代台的現場表演以“三格狀態”的三件套對視開始。例如，您在Chiten no Fatzer 進行過現場表演，並且與各種表演藝術藝術家合作，但他們正在尋找不是所謂的劇院伴奏音樂(*accompaniment)的元素。
Kukangendai 的音樂具有在當下喚起注意力的力量，我認為這就是“覺醒”。比如我覺得看某部劇場作品時那種放縱的感覺，像“啊，我要哭了……”，類似醉酒的感覺，但是在空曠現代，我覺得“越醉越醒”，沒錯。但是野口本人本身就有很強的醉酒形象，所以一直在想差距到底是什麼。
野口：其實三人面對面的打法也是一種不醉不歸的裝置。我想有些人可能會說我們的音樂不能跟著跳舞，但我正在努力製作人們可以跟著跳舞的音樂，並且可以愉快地喝酒，所以當我們喝醉了（聽音樂）時，我們會玩。我做不到。就是那種有著“不醉不歸”之意的安排。
藤原：原來如此。我很清楚這一點。
野口：我覺得如果能接觸到被某種東西感動的音樂，以及如何現場表演，會更有趣。
藤原：沒有聽過的人可能會誤會我說的是“fit into a mold”，但是絕對沒有適合現有樂隊音樂模子的元素。
野口：從這個意義上說，它實際上是相反的。我剛才提到的“kata”的含義類似於投球形式。即使你發現了新的投擲方式，也和專心致志地練習投擲，練到能投好，再專心湊合用新的形式投擲是完全不同的。我們認為先自己決定形式，然後努力去遵循它來鍛煉是好的。
藤原：有參考過的人嗎？
野口：相當多。還有類似“這是盜版！”之類的話。我一點都沒有被騙（笑）。
藤原：啊，看不夠，結果就這樣了……
野口：是的。但就像，“這很有趣，不是嗎？”（笑）
圖片由赤騰提供
吃跑事件發生？ ！
藤原：順便說一句，最近你的飲酒生活怎麼樣？
野口：第一次見到藤原先生時，我還是一名大學生，但我覺得我終於擺脫了那種大學氛圍（笑）。
藤原：果然……（笑）
野口：我犯了很多錯誤，現在我在想，``我要安定下來了。
藤原：我曾多次親眼目睹那個失敗的場景（笑）。
野口：抱歉給您帶來不便……
加津醋味噌出現在這裡。
野口：啊，真好！
藤原：醋味噌也不錯！ （走向櫃檯）將軍，好吃！
提督：啊，謝謝。
一般（有點害羞）
野口：話說回來，前幾天我一個人去了Fukuro （*池袋的人氣酒館） ，點餐後查看錢包時只有100日元……多虧了那個，我完全不記得第一瓶啤酒的味道了（笑）
藤原：哈哈！
野口：最後我以為我是去ATM取錢，假裝去買煙，剛出門的時候，店裡的小姐姐還好心的給我介紹了一家便利店分鐘的步行路程。但我知道便利店不辦理我的銀行業務，所以我就衝到遠處的一家 7-11（笑）。
藤原：啊，那邊那個7-11。
野口：是的。我跑了，可是跑了5分多鐘，慢得讓大家議論紛紛，“他不是吃著跑著的嗎？”
藤原：哈哈哈！
野口：所以當我打開餐廳的門回到我的座位時，我聽到遠處有一個聲音說，“你沒有吃完就跑吧？”（笑）我有一支全新的香煙我的手。
插圖：佳苗
藤原：但我認為這是意料之中的。 （笑）
有一次，我恰好在某酒吧吧台座位邊吃邊跑的現場，突然以為大叔是呼啦啦就走了，就在這時，酒吧里的老太婆喊道：“邊吃邊跑”跑！！”我大叫。
野口：真的漲了，那個（笑）
藤原：然後店裡的年輕人跳到櫃檯追我，我想都沒想就被抓住了（笑）。
野口：誒！我被抓住了！
藤原：是的。我很驚訝。我吃完就跑了……就像。
野口：回到我們剛才說的話題，你不覺得你看到了一個很好的奇觀嗎？
藤原：畢竟大家都有很高的期待。這就是為什麼我認為在 Takenokuchi-kun 的時間裡在那里呆了 5 分鐘的人也很有趣。就好像“不知道他是不是跑了~，怎麼了~”。
野口：哈哈
邊吃邊跑才是“覺醒”
藤原：撇開吃跑跑不談，配合這次的主題“醉與醒”，雖然他基本上是醉了，但那一刻店裡的顧客都在想野口會不會回來。我覺得我帶著某種緊張和覺醒的感覺看著它。
野口：我明白了。我漸漸明白了藤原先生所說的“覺醒”是什麼意思。
藤原：不過好吧，今天我們喝醉吧，我們喝醉吧。我處於醉酒狀態（笑）
*雖然已經提到了，但這是今晚藤原先生的第二個錄音。
野口：嗯，我們去Hoppy吧。
藤原：有白、黑、紅三種顏色。
野口：然後是紅色。
藤原：對不起，請給我一套 Red Hoppy！
將軍：是的。
在這裡，著名的奶酪牛排！
(吃法) 依個人喜好加入Tabasco，用手切開食用。
野口：誒，是用手剪的嗎？
藤原：嗯，認真的嗎？太棒了，主人的承諾。
野口：固體？這。圖片？ A！知道了！
是的！ ！
藤原：這很好。它甚至不是披薩。這是什麼，很好吃！ ！
起司牛排是卡拉組劇團的兩名成員（武田睦美先生和土屋麻衣女士）加入對話的導火索。
藤原：對我來說，是永遠。唯一阻止我的是末班車。最後一班火車不會阻止我...
科達： “足跡永遠延續”！
唐十郎 x 空寬現代？ ！
藤原：我在第一次活動時忘記問兩位卡拉組成員什麼？是嗎？
科達：我學過彈鋼琴，所以彈得還不錯。但從我的角度來看，作為一個做戲劇的人，我認為這是作弊，因為它突然出現在腦海中，甚至沒有使用“音樂”這個詞。
藤原：我知道，那個（我喝醉了） 。但是，當然，戲劇和音樂之間存在兼容性。
土屋：我想是的。當我想到為什麼戲劇被寫成“歌曲”時，我認為這是因為音樂和戲劇有某種聯繫。
藤原：我覺得樂譜和戲劇之間有一些共同點，因為它們包含某些指令。
土屋：聲音有各自的作用，音樂也和戲劇一樣涉及交流。就像一個會話。
科達：爵士樂是最容易理解的。
藤原：我現在正在做夢，但如果空姐和空曠台混在一起的話，我還是很想看的。這聽起來可能很冒昧，但是……不，我認為這是可能的。
我認為 Karajuro 的本土能量充滿了某種抒情性。會發生什麼我敢肯定，您不能只陶醉於抒情音樂。我認為喝醉意味著“將一個人的一半身體轉移到另一個世界”，但是當你陶醉在一個故事或空間中時聽著空曠現代的音樂會帶你進入另一個世界。就像......
木田：太厲害了。
野口：尤其是《花樣菊》，但有種加庵帶著“臉”的感覺。和lolo的三浦直之合作的時候，有一個場景是伴隨著歌曲播放出難聽的聲音，所以我在中間播放了吉田拓郎的歌曲。當時，三浦君說：“我只能使用流行歌曲的原因是因為我可以展示一個畫框，上面寫著‘這就是這首歌。’”換句話說，在我的解釋中，因為Kayokyoku由“臉”組成，所以即使它的一部分被刮掉，聽者也能以某種方式記住沒有聽到的部分。我不知道。
藤原：原來如此。
野口：但這就是當我們試圖做同樣的事情時變得困難的原因。我不能很好地創建面部碰撞條件。所以我想，為什麼不拼貼不同的歌曲。所以最近我們live的方式有點變化，我覺得你可以在“臉”之間營造一種對立的關係，就像是歌曲和噪音的碰撞。
音樂和戲劇的原始理論
藤原：你的最新專輯“LIVE”體現了那種對抗。乍看之下，空心現代台的演奏風格似乎是堅忍的，但結合舞台，卻展現出超強的溝通能力，希望大家多多聆聽。
* Kukangendai “LIVE” 現已發售！單擊此處了解詳情。
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科達：你有沒有意識到“破壞”這個概念？
野口：有很多人說“讓他在這裡脫臼吧”，因為如果我們繼續這樣下去，就會變成這樣。
科達：比如打破既定的和諧？
野口：是的。一開始，作為一個有吉他、貝斯和鼓的搖滾樂隊，你是如何分解現有的歌曲創作方式的？想到這裡，我開始嘗試，改變了方向。順便說一句，節奏從一開始就是關鍵詞。貝司和鼓的節奏是固定的，但吉他彈奏的卻是完全不同的歌曲。
相反，這一次我開始創造一個連貫的節奏，最後變成了一個像舞曲一樣的地板上的四個人。一切都源於對錯位的渴望，但最近越來越多的時候，我不知道什麼是錯位，什麼是主要原因。
Keda： “Nama” （nama = live）真是太神奇了。說到重演十郎十郎寫的幾十上百部戲劇，要維持“生命”的狀態，要做的就是創造一種流動的狀態，而不是預先建立的和諧。對吧。一個所謂的演員能“活”到什麼程度？我們要創造一個真實的環境，你不會說，“哦，你在那兒說話。”現在再聽，不知是否也是如此。
野口：可能有一些讓你產生共鳴的東西。
科達：戲劇也一樣，不是嗎？所有的手游劇都是這樣。
野口：在戲劇中，有“重演”這個詞，但在前面討論的“樂譜和戲劇”中，音樂都是重演，不是嗎？大約六年來，無數樂隊每次都演奏同一首歌。 Bandman 沒有因為是重複演出而一成不變的想法。相反，我隔了很長時間做的歌都很好。所以在這方面，戲劇和音樂是自然的，但它們是完全不同的。但是，在意識到這種差異之後，當我重播幾年前的一齣戲時，努力讓它感覺“原始”的想法引起了我的共鳴。
科達：我在劇場上還得下功夫，但我覺得音樂對“生活”的意識是壓倒性的，因為音樂是直接觸動人心的。
對不起。因為音樂伴隨著“doon”而來（深入人心） 。此外，從某種意義上說，您可以節省一件事，因為您不需要看音樂。例如，當音樂家發出“ra”的聲音時，它會是“n”！ ！ （印象深刻） ”，但是如果我們說“ra”是沒有用的。因為你必須先了解它。
野口：但我認為我們可能處於同樣的痛苦之中。畢竟，努力打造一個打動人的“ra”，與“生”還是“生”的故事是一樣的。放出“la”也是一樣，但是要放出“la”到達聽者耳中是一件非常困難的事情。
木田：原來如此！是的，這是偉大的工作。
劇院的“雜音”
野口：通過藤原先生的博客和佐佐木敦先生的介紹，我第一次看戲是在Hi-Bye的“回收店 KOBITO”。那時，我第一次體驗到同時與大約 7 名演員交談，他們都在談論不同的事情。所以我想，“我真的很想這樣做，但我不能……”。
在劇院裡，當演員站在舞台上說話時，每個人的台詞都變成了面具。但是對於音樂，即使鼓點自己敲擊某些東西，也沒有什麼不同。這就是為什麼空心現代台幾乎不可能同時進行多個對話，但如果演員在場並且他們都說不同的話，那麼騷動就會像一首歌一樣生動起來。
藤原：這可能是真的。
野口：很難用三種樂器來表達那種現場演奏一首歌的感覺。這就是為什麼我如此嫉妒。
藤原：抹去自己和展示自己，都是演員的有趣方面，不是嗎？演員很可能對其他人感興趣，因為他們必須扮演不是自己的人，但與此同時，我認為他們有一個難以分享的部分，“但它是我。”
科達：是的，有。
藤原：我認為“Zawameki”是兩個極端的結合。
野口：每個演員都有一個名字，一個真名，還有一些角色名。比如三個演員同時談論最近發生的事情，光是這個就會引起騷動。
Keda：音樂不能引起騷動的原因是因為它在do-re-mi-fa-so-ra-shido裡面嗎？
野口：或者更確切地說，我認為這是因為當有耳朵的人聽到各種樂器發出的聲音時，他們有很強的能力將它們變成一首單曲。但是根據戲劇台詞同時出現的一個規則，可以用不同的方式聽到不同的東西。在音樂中，即使你做不同的事情，你也可以稱之為一個合奏，或者你可以把它看作一個東西，但在戲劇中，如果多個人談論不同的事情，你會想，“哈？你只是說不同的話？”我想
科達：我明白了。
野口：是的，沒有。因為我有一個角色要扮演。
科達：嗯，我不喜歡困難的故事，但它真的很有趣。
“24 Billy Milligans”醉酒現身
藤原：我們要回到這裡醉醒嗎？我覺得重要的是“有事發生”，剛才的吃跑事件也是一樣，但是喝醉了，就會發生很多事。
野口：重要的是當你喝醉的時候，你對事件的注意力是零。現在，我認為你把醉酒當作清醒的反義詞來處理，但我還是不太明白醉酒是什麼感覺。
藤原：啊……簡而言之，覺醒意味著某些事情正在發生。相反，醉酒是一種什麼都沒有發生的狀態。無論是戲劇還是現場音樂，都可以有一種欣快的狀態，但那樣的話，我想的“事件”就不會發生。我認為這只是一種消費自己喜歡的東西的狀態。
野口：我明白了。但我覺得與其認為醉酒是邪惡的，不如說“醉酒也是螻蟻”更有趣。那不是很好嗎？我想還有一個故事叫。
科達：喝醉時我愛自己。有段時間我以為我不記得了我很抱歉，但我已經進入了“我很好”的時期。
野口：那個“我很好”是否意味著喝醉的我“不是我”？
Keda：很難去想這個，所以我試著去想有一本書叫《24 Billy Milligan》。
野口：有醉酒的自己，也有清醒的自己。
北：是的。沒關係，有我在
野口：他們都可能是我，他們都不可能是我。
木田：是的。就算我惹你生氣，我也不會殺人，所以我想知道是否可以。
藤原：這可能是真的，是的。
覺醒=挑釁
野口：回到主題，如果你說“醉酒不好嗎？”
藤原：但我認為覺醒是絕對必要的。
土屋：我想我也需要它。不覺醒就無法溝通。
藤原：我認為覺醒意味著給予刺激。這不重要嗎？我認為我對喝醉並感覺“這很有趣”不感興趣。如果我現在喝醉了，我無法說服你，但是...
科達：我覺得如果有醉態、清醒態和正常態，如果清醒是一種特殊的狀態，那和醉態沒有什麼區別。我一點都不信任它。
藤原：也許我只是想說，“覺醒是必要的”。我認為空心現代台用音樂做的是一種挑釁。我們如何聽音樂。對耳朵、大腦、視覺。我也認為藝術家的工作之一就是進行這種挑釁。你的戲肯定是這樣， 特權身體論也是對當時戲劇現狀的一種挑釁。當我說挑釁時，聽起來像是在挑釁，但簡而言之，我認為這是與你面前的人互動和交流。我的意思是，不要忽視這一點。
野口：是的，如果挑釁不重要，根本就不會有文化交流。
藤原：沒錯。
野口：換句話說，沒有它的狀態就是醉酒。
例如，在我的解釋中，當一個對 A 樂隊一無所知的中學生興奮地問“A 是什麼？”時，我認為這將是一種挑釁。但就我和藤原先生的關係而言，我認為以“A很危險”和“很危險”結束的談話是醉酒。
藤原：是的。當你清醒時，那種談話就會消失。我更想深入核心。
野口：我明白了。
藤原：也許吧。
野口：藤原先生的核心。
藤原：是的，也許有。但也許不是...... （←陶醉）
大家：嗯”（笑）
凱達：醉了……
野口：我現在完全清醒了（笑）
藤原： ……他們在反擊。我本來打算把野口逼醉的……
大家：呵呵
野口：今天我是第一個，所以我有的是時間！順便說一句，這是挑釁，完全（笑）
藤原：是的，它完全被吃掉了。危險的。
土屋：膽小的感覺是什麼？（笑）
藤原：現在，我輸了7:3。但對我來說它燃燒。
土屋：請輸，藤原先生。適當地失去
Keda：不，但是藤原先生是那種想盡力而為的人。
野口：是的。我要接，我要招架為術。不過好像得先接受（笑）
藤原：這是醉與醒。所以醉與醒其實是同時來的。就是這個這個醉與醒同時來臨！ ！
（故事講到一半，實在收集不下去了，所以該拍照了。）
科達：所以？這是怎麼回事它沒有解決任何問題。
野口： ……我也不太明白。
藤原：原來如此……
工作人員：這不是愛嗎？
藤原：不，我認為你不能用愛來打掃衛生。
野口：但我們在這里手牽著手。
（藤原桑和野口桑牽手）
土屋：那是什麼？
科達：是的，我知道你們兩個關係很好。
藤原：嗯，我真的很喜歡野口君。
所有人：哈哈！ ！ ！
而兩人也和好如初地回到了鹿島田站。
結束
這裡是店鋪信息
這次被「Tachinomi Yume」照顧了
http://tabelog.com/kanagawa/A1405/A140503/14036023/
休息日：星期日及公眾假期
地址：神奈川縣川崎市西外區鹿島田1133
電話：私人
交通：從鹿島田站步行2分鐘
營業時間： 17:00-24:00 *晚上10:00後可入場
一般的
看穿廁所貼紙的將軍的好意
這是我們這次吃的食物。
我們推薦
> 下次敬請期待！
單擊此處查看第 1 卷“邪惡的地方和地下” 。
“公告”
■ 以京濱急行線南半部為背景的角色扮演劇，由藤原知良編劇、導演和剪輯。
<此活動已結束。 >
“blanClass × Theatre Center F Joint Project Promenade Theatre | BricolaQ [Theater Quest / Keikyu Fumizuki Edition]”
7.12（六）13:00開門 13:30開始
*在Idogaya的blanClass見面。環遊三浦半島的巡迴演出
▷點擊此處了解詳情
■ 空曠現代LIVE
<此活動已結束。 >
“Kukan Gendai x Chiten” 9.1（週一）18:30 開放 19:00 開始 ＠Super Deluxe
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