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藝術/攝影

[每日/非記錄展覽聯動項目] 安藤由香子 x 佐藤雅治 交叉採訪

【日常/オフレコ展連動企画】 安藤由佳子 × 佐藤雅晴 クロスインタビュー

參加 2014 年 1 月 11 日星期六至 1 月 30 日星期四在 KAAT 神奈川藝術劇院 Naka Studio 舉辦的“Daily / Off-Record”展覽的藝術家的交叉採訪。
這一次,將由藝術家安藤由香子(Yukako Ando)舉辦一個展覽,他是一位藝術家,他巧妙地使用報紙和日曆等熟悉的材料來創作概念作品,而佐藤雅治(Masaharu Sato)則將所謂的故事與動畫展開。會議結束後,我們互相詢問他們的作品以及他們對什麼感興趣。
兩人同樣來自杜塞爾多夫的同一所德國藝術學院,是老朋友。我很期待會出現什麼樣的故事。

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■ 安藤由香子對佐藤雅治的提問

安藤由香子(以下稱安藤):我們是在 90 年代認識的嗎?

佐藤雅治(以下簡稱佐藤):那是在 1998 年左右。

安藤:當時佐藤先生是東京藝術大學的研究生,我是杜塞爾多夫藝術學院的學生,因為學校之間的文化交流,我第一次見到他。
從我的形象來看,現在的動畫作品的風格和我第一次見到它時的風格有很大的不同,但我認為在概念部分可能有一些熟悉的東西。你是如何開發你目前的動畫作品的?

佐藤:首先,當我搬到德國時,我做了一個用木炭寫在紙上的延時動畫作品,我從那裡開始製作動畫,但在我來德國之前,我做了一個從本科生到研究生的裝置作品.我在做。

安藤:是的,我的印像是我在戶外自然地處理建築物。你的第一部木炭動畫作品的故事是什麼?

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佐藤:我一個行李箱從日本到德國旅行,住的地方是一個像四張半墊子一樣的房間,但一想到去那裡做什麼,德國的風景和城市都很新鮮,所以城市的照片。我想拍張照片並移動它。我製作了一個動畫,將城市的風景與我睡覺時的夢想相交。另外,我在 2004 年左右開始使用個人電腦,從那時起我就一直在家工作,不需要工作室。

安藤:工作環境就是這樣改變的,我認為有必要通過在房間里工作來走出去的過程。那時,我以為我從未見過他在學校工作。

佐藤:大學裡的大型合作工作室有點嚇人……每當我留下東西或工具時,它們就會消失(笑)

安藤:是的,如果你不每天都來車間,你會失去它,如果你不總是有工具,你會失去它。這很奇怪,不是嗎?

佐藤:我聽不懂討論(笑)

安藤:討論很可怕,不是嗎?但是佐藤老師來到那個班級時,氣氛有點輕鬆。在過去,這是一個每個人都可以提出一個概念的課程,學習好壞。當我第一次進入課堂時,它就像一個懸掛的地方。 (微笑)

佐藤:(笑)!正因為如此,兩年過去了,我傾向於呆在家裡,當我終於發布我的作品時,我的老師說“災難”(笑)。

安藤:(笑)!內容是什麼? !!你能解釋一下它是什麼類型的工作嗎?

佐藤:我用木炭在一張約3米長的紙上詳細地寫下了杜塞爾多夫市,我的頭突然出現在那裡。我將用橡皮擦擦掉並重新繪製的工作延時拍攝,最後它消失了,但如果它消失了,城市裡就會留下一個火山口。

安藤:你是在笑佐藤先生的臉,還是……?

佐藤:我在打哈欠(笑)

安藤:(笑)!老師的課就這樣結束了嗎?

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佐藤:是的(笑)畢竟,當我想成為一名普通學生時,老師沒有給我許可,我被告知“盡快成為一名作家”。簽證到期後,我準備回日本或留在德國的時候,正談著要娶現在的妻子,所以我不得不在德國再呆一年,直到她畢業。
這就是為什麼我在一家日本人擁有的居酒屋找到了一份工作,大約八年後,我在居酒屋的廚房裡刺了烤雞肉串。 (笑)我以前每天都在刺烤雞肉串,所以我想成為一名藝術家,但我一直在崩潰。

安藤:我就這樣出來了。也許我在居酒屋廚房的感受在我的創作時間得到了濃縮,並反映在今天的超現實主義作品中。

佐藤:原來如此……有一點令人毛骨悚然的部分。但我的驅動力是憤怒、憤怒和不滿,所以我想知道是不是營養。所以當我在德國的時候,從 2004 年到 2007 年,我花了大約四年的時間製作 10 分鐘的動畫。我想成為一名動畫師。

安藤:成為動畫師的感覺和成為藝術家的感覺有什麼不同?

佐藤:我不認為我可以成為一名藝術家,因為我的驕傲已經消失了。

安藤:我從一開始就沒有那種感覺。我還沒有明確告訴自己我想成為一名藝術家。

佐藤:沒錯。

安藤:那是我感到自在的地方,我是它的延伸。經常聽到身邊的人說我想去德國留學,或者在德國成為這樣的藝術家,但我完全不理解。 (微笑)

佐藤:原來如此。另外,德國是“Kunstler”,不是嗎?換句話說,它不是一個“藝術家”。那真是太好了。當我在日本開設銀行賬戶時,當我寫下“我是藝術家”時,我會被問到“你在唱什麼?”……(笑)在德國的 Kunstler 中,這意味著“新事物”。我周圍的人也很自然。

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安藤:沒有圍欄。他們越來越感興趣並問我。當一位老太太走過來問:“這是什麼?”時,這很有趣。

佐藤:沒錯。在那個地區,我在日本被視為一個特殊的人,我的家人和親戚說,“你過得怎麼樣?”或者。 (笑)在德國的時候,我覺得藝術家的存在是自然的社會成員,而在日本則不同於社會的一員。

安藤:這更像是一個局外人,不是嗎?德國在社會中佔有一席之地,所以我們知道它並從那個地方發送它。

■ 佐藤雅治對安藤由香子的提問

佐藤:接下來,我想問你一個問題。我想安藤先生被策展人委託策劃了三位藝術家。你能告訴我們當時的情況嗎?

安藤:在杜塞爾多夫文化局的一個叫Kunstraum的空間裡,當然策展人應該自己策展,但當時有五個策展人,方式略有不同。挑選藝術家並通過每人選擇3位藝術家來策劃他們,我被選為5位藝術家之一。
換言之,有15位藝術家參展。策展人和藝術家5人。整體來說是個大展,所以我把展期縮短了很多,把它變成了接力棒。

佐藤:在安藤先生與原策展人接觸之前,您有沒有為那個人的項目創作過作品?

安藤: 2001年,有一個名為“FAULWERK”的展覽。這是一個兩人的展覽。

佐藤:當你說“請做一個策展人”的時候,你想知道為什麼你要振作起來,不是嗎?

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安藤:沒錯。其實我是在他自己策劃的展覽開始後問他的,他說:“你大概很熟悉這個場景,和德國人有不同的視角和視角,我以為它會策展我。”我認為我可以從我的角度做到這一點,但我不熟悉它......我想(笑)

佐藤:藝術家不會像策展人那樣去看展覽。我在做基礎製作。

安藤:有趣的是,當我得到策展工作後,我看到作品時的眼睛不一樣了。像獵人一樣(笑)
我在 2011 年和 2012 年做了兩次策展工作。 2011 年,它不是視覺的,它是非常概念化的,我決定自己做這樣的事情並召集作家。
例如,三位作家應該來自不同的國家,或者他們應該生活在不同的地方,涉足不同的領域。我要求這位藝術家自由地創作一件新作品,作為他迄今為止所做的工作的延伸。
但是第二次我覺得我會更像一個策展人來挑選作品,所以我把展覽中的作品更感性地、視覺上和主題上與我的形象安排在一起。..

佐藤:那麼,第一次我嘗試在自己內心扮演策展人的角色,第二次我覺得我是一個藝術家。

安藤:兩者都是一樣的。我認為感覺就像你玩韁繩的方式不同。

佐藤:結果,第一次和第二次哪個更好?

安藤:他們都有一些有趣的部分。它可能看起來像是由另一個人策劃的。但是,我可以做到,因為它大約是兩次,我不是一個做事情的人在計劃的位置。
覺得策展人總是想著未來,看著各種各樣的東西,把它們放在不同的抽屜裡,這很有趣。

■ 關於本次展覽作品

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“日期卷”(2013 年)佐藤雅治

安藤:這次我只看過佐藤先生展出的作品“立卷”的照片,還沒有看到實物,但在那種狀態下,“為什麼是立卷?”“為什麼是福島?福島工廠?“我對這兩件事很好奇。

佐藤:這次非唱片展上展出的作品《立卷》是一個你經常看到但不知道怎麼做的非唱片(你通常看不到的東西,你不記得的東西)視角是經過加工處理的,是被製作成動畫的作品。我在魚糕工廠接受了關於製作日期卷的過程的採訪,該工廠實際上被東日本大地震破壞了。
這部作品是綜合了2010年夏天我得了癌症、2011年地震、2013年我妻子因蛛網膜下腔出血而倒下等多種因素而完成的。我和我的妻子現在都很好,但是當我的妻子倒下時,當我被告知在醫院“準備”時我真的很害怕,但我的妻子設法恢復了她的生命,她死了,她的家人,還有這場災難。當我想著事情和其他事情時,我很自然地想去我不能去的災區,因為我害怕癌症會復發。
所以,我知道魚糕工廠......工廠曾經被海嘯完全沖走,但似乎是在原地重新重建的。總裁夫人是一名董事,來自外地,所以她似乎很怕海,當海嘯來襲時,她指示所有員工逃到地勢較高的地方。正因為如此,員工才得救,相反,當地人去看海卻死了。
這是一部將這樣的故事和各種直接或間接相關的事物像拼圖一樣結合在一起的作品。

安藤:期待在會場看到!

* 魚糕工廠<< Marumata Kamaboko Manufacturing Co., Ltd. http://marumatakamaboko.com/ >>

佐藤:安藤先生將要展出的門面作品,但我首先想問的是,他是想出在這個非公開展覽上展出的想法,還是他之前嘗試過的?它是什麼?

安藤:門上的作品的標題是“#(單元)29”,但從公寓在外國的什麼房間的意義上說,它寫著“我住在#3”。那個“#29”就是標題。第一次聽說的時候,聽說是在建民館畫廊的展覽,所以想著完全不一樣的東西,但聽說建民館畫廊正在裝修,地點就搬到了KAAT,所以我去預覽它。你去了。
我通常在白色立方體或戶外等日常空間中展示,所以我真誠地想,“哇,我該怎麼辦?”我並沒有選擇一個環境很暗而被攝體被照亮的環境,比如所謂的黑匣子,在一個表演戲劇的地方。
這和我的做法完全相反,所以我有點困惑,但是當我看到各種機制時,我意識到作為劇院的一個特點是可以從天花板上鉤住東西。
一邊想著用起來會很好,一邊把以前的門的形象和KAAT的劇場空間結合起來了。所以,“#29”的靈感來源於場地。我想創造一個看起來更像舞台佈景而不是真正的門的裝置,但這也是這個空間獨有的概念。

佐藤:嗯,我明白了。

安藤:我對那種有觀眾和觀眾的方向有點興趣。展示門的時候,我覺得可以換個方向,仰臥在天花板上看到。一開始是靠重力打開門的裝置,但我覺得在展開的時候打開和關閉它會很有趣,所以我讓他做一個機制讓它隨機打開和關閉. 做了。就好像一個透明的人正在通過打開門從另一邊看到這個。

佐藤:當我看到安藤先生的計劃時,我認為它接近電影“CUBE”的形象。有一個方形房間,四面八方都有門。角色可以去立方體中的任何地方......

安藤:嗯,我不知道(笑)這幅作品幾乎是一扇3x8和24塊的全尺寸門,它們從天花板上垂下來,不夠高,夠不著觀眾。我把它弄成這樣一扇無法到達的門。

佐藤:原來如此。我期待這次的神奇門! !!
計劃2
門設備

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