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アート演劇・ダンス

츠지모토 토모히코×모리야마 미야쿠 「큐카쿠 우시오」2년만의 신작을 말한다!

辻本知彦×森山未來 「きゅうかくうしお」2年ぶりの新作を語る!

츠지모토 치히코 씨·모리야마 미야 씨가 이끄는 퍼포먼스 유닛 「큐카쿠 우시오」. 2010년의 시작부터 항상 시대의 최첨단을 달려온 두 사람이, 2년만의 신작 '놀라운 우연을 깜짝 놀라게'를 끌어 요코하마 아카렌가 창고 1호관에 등장합니다. 그들이 요구하고 목표로 하는 것은 무엇인가.
신작의 상연을 향해서는, 올해의 5월에 아이치현 니시오시 만두에서 크리에이션을 실시. 또한 10월 28일부터는 홍콩에서 크리에이션을 예정하고 있습니다. 홍콩으로의 출발에 앞서 연습장에서 신체를 부딪히는 두 사람에게 이야기를 들었습니다.

*쓰지모토씨의 「츠지」의 신뇨는 점 1개입니다만, 환경에 따라서는 점 2개로 표시되는 경우가 있습니다.

우선 「큐카쿠 우시오」란?

모리야마 원래는 2010년에 토모씨(츠지모토 토시히코씨)와 둘이서 시작한 유닛입니다. 이번에는, 시험으로서, 스탭도 포함한 9명 전원이 큐카쿠 우시오의 멤버가 되어, 플랫한 입장으로부터 크리에이션에 관련해, 작품을 구축하고 있습니다.
작품 만들기에 있어서는, 누군가가 이니셔티브를 취하는 것은 역시 필요하고, 그것은 토모씨와 나의 역할입니다. 다만, 거기에 이르기까지의 프로세스로, 예를 들면 조명이나 음향등의 스탭이 “지시 대기”가 되어 버리는 것이 많은 것이 신경이 쓰였습니다. 일본에서는 그런 "세로의 관계"는 자주 있을지도 모르지만, 나는 그것을 바꾸고 싶다. 최종적으로는 우리가 결정을 내리더라도, 거기에 이르기까지의 프로세스는 플랫한 관계로 만들고 싶다. 각각이 자주적으로 제안하면서 진행하는 관계를 만들고 싶습니다.

츠지모토 한다면 지난 10년을 바라보고 계속적으로 하고 싶기 때문에, 그러기 위해서는 가능한 한 멤버를 바꾸고 싶지 않다는 생각도 있습니다.

모리야마 종들이 평소 종사하고 있는 작품 만들기의 현장에서는, 하나의 작품이 끝나면 해산한다는 일과성의 관계로 끝나 버리는 것이 많습니다. 그 환경을 지속적인 것으로 해, 고정 멤버로 작품을 내밀어 나가는 것이 어디까지 할 수 있을까 하는 시도이기도 합니다.

두 사람은 2010 년부터 함께 왔습니다만, 관계는 바뀌었습니까?

츠지모토 여러가지 바뀌었어요. 가장 바뀐 것은, 상대의 재능에 대해 긍정적으로 된 것일까. 리스펙트하는 것에 의해 발언의 방법이나 질문하는 방법이 바뀌고, 만드는 방법도 바뀝니다. 물론, 만났을 무렵부터 리스펙트는 있었습니다만, 그 뒤집어서 「부정」도 있었습니다. 「훌륭하지만 거기는 다르다고 생각한다」라고 한다.

모리야마 비평이라고 할까, 비판적인 시점이 강했을지도 모릅니다. 서로의 작품을 보러 가서, 그때마다 「저것은 어땠어」 「그런 것 아칸」이라고 말하고 있었기 때문에. 그런 관계성이라면, 함께 해 보는 것이 좋지 않을까. 「큐카쿠 우시오」는, 그런 토모씨의 제안으로 일어났습니다.

츠지모토 둘이서 만든다면 비판은 하지 않을 것이다는 '공동책임' 같은 발상일까.

모리야마 확실히, 2010년에 함께 하고 나서 관계성이 바뀌었네요. 비판의 낭비가 없어졌다(웃음).

츠지 모토 사이가 나쁘지는 않지만, 예술에 대해 절기 연마하고 있기 때문에, 칭찬보다 비판이 많아지기 쉽다고 생각합니다.

모리야마 나는 토모씨를 만났을 무렵부터 여러가지 자극을 가득 받고, 여러가지 말이 나 안에서 걸려, 그것이 자신의 신체를 이미지 시키는 요소가 되어 왔다. 거기에서 여러가지 경험을 거듭해, 스스로 주체적으로 퍼포먼스를 시작해 왔습니다.
토모씨는 토모씨로, 이전에는 누군가에게 안무를 하는 것보다, 자신이 댄서로 하고 있는 것이 중심이었던 것이, 지금은 스스로 춤도 하지만 안무도 적극적으로 한다. 그래서 이전과는 다른 시점에서 관여하고 있는 감각이 있습니다.
지난번 공연을 한 2017년은 지금과는 또 의식이 다르다고 생각했고, 나 자신도 아직 경험치가 낮았다. 저로서는, 토모씨 앞에서 춤추는 것에 긴장감 같은 것이 아직 있어, 그 중에 여러가지 대화가 있고, 거기서 태어난 작품이 재미있었다고 생각합니다.
그럼 2년. 지금은 또 다른 대화가 태어났다고 생각합니다.

말하지 않아도 아는, 같은 감각?

모리야마 그건 아닙니다. 말하지 않으면 모른다 (웃음).

츠지모토 비평·비판이라기보다 협력해 하고 있다는 느낌일까. 서로 “하나의 것을 만들고 있다”는 생각이 있으니까.

모리야마 처음부터 이렇게 된다고 생각해서 9명으로 한 것은 아닙니다. 적어도 나는 그렇지 않았다. 그렇지만, 9명으로 하는 것으로 「우리 2명의 관계치만으로 작품이 움직이는 것은 아니다」라고 하는 의식이 되었습니다. 만드는 측으로서 부감적으로 보고 있는 부분도 있고, 거기에 굳이 주관적으로 들어가는 시점도 있다. 토모씨 앞에서 춤에 긴장감이 없어진 것은 아니지만, 두 사람이 아니라 8명과 대치하는 것으로, 거기에서 시작하지 않으면 안되는 신체가, 다른 감각으로서 있다.

아이치현 니시오시 하두의 창조로, 모내기 작업을 체험했습니다

츠지 모토다 심기나 벼베기 등 일본인이 온 “일의 움직임”을 체험하고 싶었습니다. 몇 년 전부터 계속 말하고 있었던 것이, 이번 드디어 실현했습니다.

모리야마 그렇네, 9명이 합숙할 수 있어서 몹시 좋았다. 지금 우리들에게 농작업은 먼 존재가 되고 있습니다만, 역시 농경민족으로서 일어나 온 인간이라고 생각하고 있습니다. 그래서 일상적인 움직임 속에도 흙에 뿌리를 둔 움직임이 많다. 그것을 생각하면 「우선 논에 들어가야 한다」라고 하는, 일본인다운 신체란 무엇인가? 를 체감해 보고 싶은 소망이, 계속 있었습니다.

《올해 5월, 아이치현 니시오시 하두에서 아티스트 인 레지던스를 실시. 마지막 날에는 신세를 낸 지역의 사람들을 초대해, 논 중에서 쇼잉을 실시했다 >>

수영하니?

츠지모토 수영이 아닙니다 (웃음).

모리야마 나는 조금 수영했을까(웃음). 의외였던 것은 진흙에 진흙의 맛이 없는 것. 논의 물이 입에 들어가면, 내뿜는 것 같은 진흙 같은 냄새가 있다고 생각했지만, 전혀 싫은 냄새가 없기 때문에 놀랐습니다.

츠지 모토 처음은 「조금 더러울까」라고 하는 인상이었지만, 잡초를 제거해 경작해 가는 사이에, 깨끗해져 가는 것을 느꼈습니다.
그리고, 따뜻한. 멤버 전원으로 시전한 가와야나기의 일절에도 있지만 「흠 ぬぬる」라는 동작을 잊을 수 없습니다. 발을 밟을 때의 움직임은 실제로 그 체험이 있는지 여부에 따라 달라지며 의미가 다르다고 생각한다. 계속 주목하고 있었기 때문에, 「했다」라는 달성감이 있었습니다.
또 하나. 영상에는 찍혀 있지 않지만, 그 때는 주위에 손님이 있어, 큰 웃음이 있었습니다. 우리는 스토익에 신체를 표현하지만, 그 양극으로서 통쾌하고 재미있을 수 있어서 좋았다, 라고 생각하고 있습니다.

모리야마 근원적인 부분으로.

츠지모토 보고 준 사람들이 기뻐해 준 것이 기뻤어요. 나와 그가 대치하고 무대에 서면 독특한 긴장감 같은 공기가 태어난다고 생각합니다. 그 대비로서 우리에게는 다른 매력도 있다는 것을 재인식할 수 있었던 것 같습니다. 유머가 있는 부분을 솔직하게 낼 수 있었다.

이번에는 어떤 작품이 될 것입니까?

츠지모토 나의 개인적인 의견으로서는 「지금까지 본 적이 없는 것을 만들기 때문에, 관에 와라」라고 하는 느낌일까요. 새로운 것은 정의가 정해지지 않기 때문에, 손님도 당황할지도 모르지만, 「아, 본 적 없다」라고 말해지는 것을 만들고 싶습니다.

모리야마 내가 목표로 하고 싶은 것은 「지금, 여기서 관객에게 대치하고 있는 우리들이기 때문에 할 수 있는 현상을, 어떻게 작품에 떨어뜨릴 수 있을까」.
추상적이네요. 그럼 한마디로.
댄스 공연을 보러 오세요!

츠지모토 토시히코
오사카부 출신. 어린 시절 댄스를 시작하지 않고 초등학교에서 농구에 몰두해 수많은 성적을 거둔다. 18세 때 댄스와 스노보드를 시작해 1997년 도미 후 스스로 해외를 전전해 2007년 실크 드 솔레이유에서 일본인 남성 댄서로 처음 기용된다. 그 후 'Michael Jackson The Immortal World Tour' 27개국 485 공연을 성공시킨다. 현재 안무가로도 활약을 하고 있다.

모리야마 미쿠
효고현 출신. 연극, 댄스 등 카테고리화에 묶이지 않는 표현자로서 활동.
2013년에는 문화청 문화교류사로서 이스라엘에 1년간 체재, 인바루 핀트 & 압살롬 폴락 댄스컴퍼니를 거점으로 유럽 국가에서 활동.
제40회 일본 아카데미상 조연 남우상 수상. 제10회 일본 댄스 포럼상 2015 수상.

이쪽의 이벤트는 종료했습니다.
큐카쿠 우시오
『놀라운 우연을 깜박이고』(세계 초연)
[일정]2019년 11월 22일(금)~12월 1일(일)
[회장]요코하마 아카렌가 창고 1호관 3F홀

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선물의 응모는 종료했습니다. 많은 응모 감사합니다.

【선물 응모 개요】
요코하마 아카렌가 창고 1호관 3F 홀에서 개최되는 「큐카쿠 우시오 『놀라운 우연을 깜박이고』(세계 초연)」의 관람 티켓을, 하기 공연마다 1조 2분에게 선물하겠습니다.
■11월 26일(화) 19:00~ 1조 2분
■11월 27일(수) 19:00~ 1조 2분
■11월 28일(목) 19:00~ 1조 2분

【응모 방법】
관람 티켓 선물 희망하시는 분은, 아래와 같은 응모 폼으로부터, 어느 쪽의 일시를 선택해 주셔 응모해 주세요. 여러분의 응모를 기다리고 있습니다.

【응모 〆절】
2019년 11월 10일(일) 24:00까지

【추첨·당첨 발표】
당첨자에게는 메일로 통지하겠습니다 때문에 스팸메일 설정등에 주의해 주십시오. 이메일은 Magical Dot Net 운영 사무국 (info.magcul@gmail.com)에서 연락합니다.

당첨 발표는, 상기 메일로의 당첨 연락으로 대신하겠습니다. 공연 당일, 회장의 “요코하마 아카렌가 창고 1호관 3F홀” 접수에서, 당선 통지 메일을 제시해 주세요. 스탭보다 티켓을 건네드립니다.
※받은 개인정보는 추첨 이외의 목적에는 일절 사용하지 않습니다.

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