討論 中山智文 x 小野真理子 x 橫內健介｜ENGEKI KANAGAWA
在「Magcal」的口號下，神奈川郡的戲劇相關事業正在蓬勃發展。首先，舉辦了舞台人才培養課程“Magcal表演藝術學院”，並於1月啟動了神奈川縣特有的短劇比賽“神奈川海鷗短劇節”，並獲得了支持舉辦向劇團出租劇場場地的“Magcal演藝學院” 參加“Magcal Friday”之後，舉辦獨奏會等新進展。KAAT神奈川藝術劇場的演出。因此，在Magcal.net上，我們將介紹以校長身份參加「魔法演藝學院」的導演橫內健介，以及擔任「海鷗戲劇節」執行委員會成員的中山以及第一屆、第二屆神奈川劇王智文先生和正在KAAT準備獨演的《Koku》的組織者小野真理子先生齊聚一堂，談論神奈川戲劇界，包括他們對傳遞神奈川信息的熱情。
訪談及文字：Eriko Arai 照片：Masamasa Nishino
2015年12月22日錄影：神奈川縣青少年中心|2016年1月13日發布
我不認為東京有什麼特別的。
--首先，請告訴我們您與神奈川的聯繫以及您如何決定在神奈川定居。
小野間：我來自神奈川縣藤澤市，當我第一次想到要進行戲劇表演時，我選擇了橫濱的ST地點，因為我周圍的人都會在那裡。之後我也在東京當導演助理，但是東京的劇團和演出太多了，所以我覺得我不厭其煩地去做沒有意義。正當我們準備第二場演出時，KAAT 完成了。我寫了一篇需要很大空間的作品，想在一個大劇院裡演出，所以我打電話申請租一個劇院。這就是為什麼KAAT的第一個戲劇演出租賃大廳是「品味」。神奈川建了一個很好的劇場，我們還在那裡演出了，所以在東京繼續做就沒意義了。如果在這裡能做到的話，我就不用走很遠了，所以我繼續在神奈川做。如果神奈川縣有更多的人想看戲劇的話，我想在藤澤和鎌倉舉辦戲劇演出。
中山：我最初是在東京的小劇場、電影和電視台擔任演員，但我也是在橫濱出生長大的，所以我一直想在橫濱工作。大約10年前，我的導師有一個與福井縣三國町當地人一起創作戲劇的項目，我作為演員參與其中。從那時起，我就產生了在家鄉演出的強烈願望，於是我又回到橫濱看各個團體的戲劇。當我去2014年關閉的相鐵本田劇院看演出時，“橫濱未來劇院”正在表演佃典彥的作品“核”，我覺得很有趣，我說：“拜託。”加入我吧”，我加入了那裡的團隊，這也是我將基地搬到橫濱的原因。
「橫濱未來劇場劇場」是作為橫濱港開港150週年的紀念事業之一，從2007年開始，在三年內進行舞台表演者的培訓和作品傳播的類似工作坊的事業。我認為在那裡遇到大西一郎和實無悟真是太好了。
至於為什麼選擇橫濱，其實我只是不想搭電車。過了多摩川就有點悶熱了（笑）。儘管街道有點窄，樓房很高，但我還是感到壓抑。我在橫濱生活了40年，即使在東京活躍的時候，我也會去東京，然後再回到橫濱，但從那以後，當我問起東京有沒有發生什麼事情時，我發現什麼都沒有我特別想。不過，如果你問我橫濱有什麼特別的事情的話，我覺得沒什麼特別的（笑）。但是如果你在本地做的話，如果不行的話，你就沒有其他地方可去了，所以我覺得你必須加倍努力。
橫內：當我們開始做戲劇時，我們有一個相當簡單的計劃：我們的目標是增加觀眾數量，去東京，在紀伊國屋大廳演出。我們只是隨波逐流，並沒有真正在神奈川演出過，但Tobiza原本是我和厚木高中的朋友為了參加高中戲劇比賽而組建的劇團，而我……就是在這個時候青少年中心是我第一次接觸戲劇。他們是如此密不可分，如果沒有神奈川縣或青少年中心，我就不會走到今天。
當時，青少年中心有一位傳奇館長，名叫田村忠雄。在努力創作學校戲劇的同時，他會以500日圓的價格向神奈川縣的高中戲劇社成員表演戲劇，說他想給孩子們展示好戲劇。所以，我加入高中的戲劇部後，就被學長們帶到了這裡，看了塚耕平的《熱海殺人事件》後，我愛上了戲劇。更重要的是，在兒童戲劇成為主流的時代，他們帶來了最受歡迎的東西。這就是為什麼我在這裡看到了四季劇團，而且我還能夠在舞台上見到清水邦夫和筱崎光政，就像他們在Jean Jean所做的那樣。我們也是國內第一個舉辦研討會的。當然，根本沒有「研討會」這個詞，它被稱為「戲劇研討會」。一位領先的戲劇藝術家正在向高中生教授戲劇。
沒有其他地方像它一樣。對我來說，這是我第一次在公共大廳裡遇到，後來我把它當作了一個榜樣。
當我創辦Tobiza時，我告訴田村先生“我正在創辦一家戲劇公司”，他繼續支持我並在許多方面幫助我。當他去世時，他說，“我要邀請你去橫濱演出”，所以我想我聽到了他的遺願。我不能做那麼激烈的事情，但我覺得復興一些當時存在的東西會很好......所以，我現在在神奈川所做的更多是一項公共活動，而不是我自己的表達。當新創辦演藝學院，現在又透過各種關係回到青少年中心，這讓我深受感動。我這樣做是因為我認為這是我應該做的。
吸引想要學習的人的地方：表演藝術學院
--您擔任院長的Magcal表演藝術學院是一所戲劇和音樂學校，於2014年10月開辦，旨在培養神奈川縣的人力資源。繼續工作一年，你的感受如何？
橫內：在學院，我們從訓練演員開始，但實際上我認為最好也有一個針對作家和導演的訓練系統。這些東西無論在哪裡學都學不到。我不認為舉辦研討會一定能讓你成為作家，但對於那些開始自己創作作品或想知道如何進行導演的人來說，這仍然是一個機會。當考慮創作神奈川的傑作時，我認為擴大基地並給予他們某種預算和空間很重要。
我也參加過高中戲劇比賽，但我沒有導師，所以有時我希望能得到一些指導，尤其是在導演方面。自從我們組建了自己的團隊以來，這對我們來說是一個很好的訓練場，讓我們變得有趣。但20或30年後，我常常感到驚訝，我竟然不知道這麼簡單的事。當我們在的時候，每個人都只是想弄清楚該怎麼做，所以有不同的價值觀是可以的，但現在我想了想，我們都有一個「讓我們就這樣做」的特定標準。舉止等。
Onoma ：你是指演員的標準嗎？
橫內：還有方向。無論如何，現在當演員很辛苦。如果是三個導演，每個人都會說不同的話，只有那些能夠熟練處理這個問題的人才能作為專業演員生存下來。我認為這是非常低效的。我希望學院成為一個歡迎想要學習的人的地方，即使我們無法提供學習標準的地方。你們兩個有導師嗎？
魔法學院練習場景
中山：我作為演員的導師是中島洋介。當我第一次在一所表演學校任教時，我是第一個學生。
Onoma ：我一直都喜歡讀戲劇，就像看小說一樣。我自己不做任何戲劇。不過我很喜歡看。有一天，有人告訴我，如果我寫一些東西，我可以嘗試一下，所以我決定寫它。咖啡廳裡有一場演出，觀賞表演的人告訴我，在地標附近的公共設施（橫濱市民活動支援中心）正在舉辦「戲劇創作小組」。這是一個與《新劇》主編岡野博文所領導的寺子屋類似的團體。我們都是透過編寫腳本並向彼此展示來學習的。
橫內：嗯。岡野先生也是在青少年中心長大的。田村先生親自使用這個公共設施進行演員訓練。他為大約 20 名在高中戲劇方面表現出色的學生開設了一所私立學校。在那裡長大的女演員有神堂次子和高瀨陽菜，岡野女士是那所補習班的教職員，是個健全的人。當我接受寫作訓練時，田村先生有時會要求我給他看我寫的東西，他會做諸如修改之類的事情。我不知何故覺得我們需要在這裡蓋一所學校的原因是因為那所私立學校。
有趣的是，我們是在青少年中心聯繫的（笑）。
Magcal劇院參加KAAT劇團「Shuukou」演出
——青少年中心似乎有著神祕的連結。小野桑的《Koku》在參加了青少年中心的“Magcal Theatre”後被選為“Magcal Theatre in KAAT”。
Onoma ：全年都會選擇一個組織借出 KAAT 一週。當我們決定實施該專案後，我們多次向KAAT提交了提案，並在與他們協商的同時繼續進行該專案。我是一名劇作家，我的「興趣」並不在於劇團，而是作為一個單獨的單位。我們從策劃開始，每次我們都會見導演和演員。這次，我第一次見到了研究多角戀的深見菊惠。我們都屬於東京藝術點計劃的“長島隆創作研究所”，2014年我們在那裡舉辦了研討會，學習多角戀並創作棋盤遊戲。之後，由於多元之愛是一個關於多重愛情關係的故事，我認為透過戲劇來表達它是一個好主意，所以我提交了一個計劃。有了這個想法後，我開始尋找願意參與這個計畫的導演，KAAT 將我介紹給了桐山智也，我決定請他親自與我會面，並向我展示他正在製作的作品片段。
*多愛 一種性方式/生活方式，您可以與多人建立雙方自願的愛情關係。分佈於世界各地，主要分佈在美國。
——我知道您自己沒有做過戲劇，但是您是怎麼第一次接觸戲劇的呢？
Onoma ：當我剛從大學畢業時，我聽說我的一個朋友正在創辦自己的劇院公司，我認為我們可以自己創辦一家劇院公司，我們可以自己定價並出售門票，這真是太棒了。在那之前，我一直認為我需要申請並獲得許可。你可以自己做。我以為它是免費的、有趣的，於是我就產生了興趣。之後，我開始為剛才提到的岡野先生的寺子屋寫劇本。漸漸地，我開始去東京和神奈川的小劇院，當我在問卷上寫下我的感想時，我被要求擔任導演助理，當我幾次擔任導演助理時，我學會瞭如何製作戲劇.我們的第一次演出是在 2010 年，當時我們決定嘗試自己的單位並租了一個 ST 場地。我覺得如果我覺得有趣，事情就會發展。
神奈川海鷗短劇節一月開幕
——現在我們來談談將於1月29日至31日在KAAT舉辦的第一屆神奈川海鷗短劇節。中山先生是執行委員會的成員，這是一項以錦標賽形式進行20分鐘或更短短劇比賽的比賽，由評審和觀眾投票決定獲勝者。請告訴我們您是如何決定從神奈川開始創建原始品牌的。
中山：說實話，最大的要求來自於縣內的Magcal計畫。有一個由愛知縣長久手市和日本劇作家協會東海分會主辦的短劇比賽“劇王”，創始人佃典彥讓我負責神奈川預賽，我就決定這麼做了。於今年（2015年）2月在KAAT舉行了全國大會。以當時建立的網絡為基礎，在神奈川縣新成立了海鷗戲劇節。
橫內：我從一開始就有這麼做的想法。我不厭其煩地結識了一位熱愛戲劇的州長。這可能是個千載難逢的機會，可以見到包括市長和村長在內的「熱愛戲劇的領導」。為了不錯過這個千載難逢的機會，我覺得有必要立即做點什麼，所以我創辦了「魔法演藝學院」和「海鷗戲劇節」。
舉辦戲劇節很困難，牽涉的人很多，而且會議要持續數月。我認為人與人之間的相遇會感動一些東西，我認為這也是知事了解神奈川縣有這麼多戲劇人的機會。我期待著舉辦該活動後城鎮中發生的變化和遭遇，我認為「海鷗」將是實現這一目的的絕佳設備。而且，中山先生這一代管理得很好，我認為它可以成為通往未來的東西，但你覺得呢？
中山：是的。神奈川有業餘戲劇的歷史，戲劇人也很多，但沒有橫向的聯繫，我認識人的機會不多。參加《歌王》的神奈川預選後，我開始與同代的戲劇藝術家進行交流，在那裡我認識了小野間先生。我認為最好的事情就是我們相遇了。我還演過四次《歌王神奈川》，2015年有幾家平成時代誕生的劇團參加，真的很棒。當然，對於如何處理排名有很多反對意見。而且，這些規則很容易制定出如何受觀眾歡迎、被評審評價的趨勢和對策，說實話，我不禁覺得如果走得太遠，就變得無趣了（哈哈）。不過，制定策略肯定會帶動劇團的力量，我想在創作這次演出的劇本時也一定會發揮作用。
“神奈川海鷗短劇節”
Onoma ：嗯，我不認為擅長短篇小說有什麼危險。就我個人而言，我發表了一篇相當嚴肅的短篇小說，但沒有得到很多票。不過，我認識了很多戲劇人，在那之前我都不知道小田原有一家戲劇公司，所以很有趣。
中山：小野先生和我們在同一街區，但他獲得了很高的評審票數。 「海鷗戲劇節」也邀請了不同背景的人擔任評委，由每個人來分配分數。例如，如果您有 40 分，您可以選擇“20、10、10、0”，或者您可以給出 1 分。知事給了我們0分（笑）。公佈結果後，評審們對每件作品的評論也很有趣。這次我們也請了橫內先生擔任評審。
橫內：我只看過《激王》，但這是我第一次評價《海鷗》，但因為它是在當事人面前，所以我必須全心投入。至於為什麼我覺得它很無聊，我想說的是我自己對戲劇的看法。畢竟，如果你仔細聽評審的評論，你會發現他們在談論你自己的表現。既然我們每個人都是作家或導演，標準就只能是「我自己的」。因此，作為活動的一部分聽到他們的評論將會很有趣。
我認為在本地做這件事是有可能的。
——橫內先生是厚木文化會館的藝術總監，他主持的Tobiza劇團的新劇總是在開幕日和最後的舞台上演。您覺得厚木和其他地方有什麼不同？
橫內：這不是地區差異，而是「關係差異」。就厚木而言，當地有自稱啦啦隊的人，十多年來一直支持我們。當我們說賣不到票時，他們就想辦法引進更多的人，他們給年輕演員買拉麵，當演員不能回家時他們讓我們過夜……他們繼續支持我們。當曾經扮演配角的人得到一個好角色時，他們很樂意支持你，當你在東京時，他們會跟著你來看你。一個有顧客持續定點觀看的地方，觀察演員的成長過程和劇團的狀況。我認為在本地這樣做是有可能的。我們在那裡很舒服，所以我們一定會在厚木開始和結束，對方也很期待。
當德國人彼得·蓋斯納（Peter Gessner）擔任調布仙川劇院的藝術總監兩年時，他談到人們應該如何對待自己的城鎮裡的劇院，這給我留下了深刻的印象。 KAAT 在橫濱成立。事實上，我認為我們應該對我們鎮上有這麼有趣的地方感到更加興奮，而且我認為我們需要做更多的事情讓它變得更加令人興奮。如果有趣的話我就去，不是嗎？我認為在你所在的城鎮擁有一家劇院意味著你可以觀看任何東西並共同支持它。
Onoma ：這是劇院和城鎮、劇院和人民之間的關係。
橫內：劇場也會盡力呈現一些盡可能有趣的東西。我想創造這樣的關係和環境。
因此，無論是 KAAT 還是青年中心，我認為我們需要以更公開的方式展示我們的存在。當然，商業的一面是必要的，但它不能像商業劇院一樣發揮作用。當地的戲劇藝術家在劇院表演，人們支持他們。我想創造這樣的客戶。我覺得神奈川沒必要費盡心思讓明星來，做一些華而不實的事情來吸引顧客。我們希望創造支持劇院的客戶。
更深更廣——未來前景
——聽了你的故事，我覺得神奈川有與東京不同的特色。最後，請告訴我們您的願望和對未來活動的展望。
中山：首先，您希望盡可能多的人觀賞海鷗戲劇節。這次有兩支神奈川隊和兩支韓國隊。另外，就我個人而言，我們的練習場就在京急神奈川新町站旁邊，我們每個月都會在那裡舉行一次見面會。現已解散的相鐵本田劇院每月舉辦一次的“橫濱戲劇沙龍”現在在我們的排練廳舉行，我希望能夠繼續履行提供場地等功能。當我聽到橫內先生關於啦啦隊的故事時，我認為從與當地社區的聯繫來看，有一個這樣的地方真是太好了。
Onoma ：首先，我想把一月份的《THE GAME OF POLYAMORY LIFE》打造成一部好作品。另外，我經常與東京和大阪的高中生一起工作。我為競賽評審和駒場大劇場的「高中戲劇高峰會」（一個向成年人展示高中戲劇的計畫）修改劇本。我曾與大阪高中戲劇部成為朋友，曾受邀撰寫劇本。聽了高中生的故事後，我對他們產生了濃厚的興趣，所以今年我打算和他們一起創作一個作品。 《THE GAME OF POLYAMORY LIFE》對於18歲以下的人來說也是1,000日元。這是一部描繪了多種愛情和生活方式的作品，我認為它會引起各個年齡層的人的共鳴，所以我希望很多人都來看它。
橫內：在增加學院的參與者數量並增加分母之後，我想明年開始創作作品，並在明年（2016年）創作一些可以展示的東西。如果沒有這個目標，光是上課就很難。
<表演者簡介>
中山智文
1974年出生於神奈川縣橫濱市。演員、導演、劇作家。 045戰區辛迪加團長。
2001年，因出演陽光劇場《飛越瘋人院》而首次亮相。雖然活躍於東京的小劇場、電影、T㈸，但2007年回到故鄉橫濱，加入橫濱未來劇場。解散後，他們於2010年成立了045劇院辛迪加（Theater Zeroyongo Syndicate）。除了劇院之外，我們還在城市的酒吧和唐人街的餐廳舉辦戲劇、現場表演和舞蹈活動。 2012年，製作作品《Gekioh》他獲得冠軍並代表神奈川參加在長久手市舉行的天下統一大會。此後，Gekioh將在青少年中心舉辦四屆。第一代、第二代神奈川劇王。在市內演出的主要作品有《電車烏龍麵》、《瑪麗的棺材》、《虎☆播貓》（橫濱未來劇場演出）、《橫濱La Marea》（演出）、獨人劇《橫濱談蘇》等。我的愛好是逛酒吧。他們常出現在野毛、吉田町、中華街、反町等地。
小野真理子
1983年出生。出生於神奈川縣藤澤市。 東京女子大學文學部哲學系畢業。 劇團「Kokoku」的團長。
2015年，《下一代有軌電車劇院》第7卷上演了《安東尼·雷蒙德建造的舊體育館被拆除的故事》。 2016年1月，他被選中在KAAT的Magcal劇院演出，並計劃表演他的新作品“THE GAME OF POLYAMORY LIFE”，該作品利用了民族志的力量。他也積極與高中生一起創作作品。近年來，他一直在思考「劇作家在世界上能做什麼」。
橫內健介
1961年9月22日出生於東京。劇作家、導演。 Tobiza 劇團團長。
在神奈川縣立厚木高中就讀時，他以不同的名字加入了戲劇部。受到前輩們的寵愛，在觀看了塚耕平製作的《熱海殺人事件》後，發現了自己對錶演的興趣。以首部作品《山椒魚！ 1982年，在早稻田大學文學院就讀時，他與岡森大、厚木高中戲劇社成員六角徵二、杉山良一共同創立了劇團「善神會議」。 1993年，名稱改為“Tobiza”，沿用至今。除了與劇院公司的活動外，他還向外部團體提供了許多作品，包括超級歌舞伎和音樂劇。 1992年，以《愚人看不見的拉曼恰國王的裸體》獲得第36屆岸田戲劇獎。 1999年，以《新三國演義》成為史上最年輕的大谷獎得主。 2015年，以《超級歌舞伎II》《海賊王》再次獲得大谷獎。
