白神桃、中森寬太、泉秀樹談神奈川古典計畫2014年“江之島莫德舞”

訪談：西野正正 文：井上明子 攝影：西山繪裡

神奈川經典計畫的第二期計畫以歷史悠久的旅遊勝地江之島為背景，將該地區的「寶藏」文化遺產作為一種生活在現代的文化和藝術重新傳播。以幽默輕鬆的編舞著稱的Momonga Complex負責人白神百子子將創造一個特定場地的時間和空間，讓紮根於該縣的各種舞蹈匯聚在一起。今年的“Re-Classical Project 2014 Enoshima Maude Maidori”計劃於10月4日（星期六）舉行，通常是“Eno Fes”的熱門活動。現代舞和能樂等在現代很活躍但很少交叉的流派的合作，以及代表藤澤、小田原、相模原、三浦和橫須賀五個地區的民間表演藝術的加入，將匯集神奈川舞蹈的豐富性似乎是探索這種可能性的寶貴機會。

這次，我們將出演導演白神先生和關世流能樂表演者中森寬太先生，他活躍於鎌倉能舞台的運營等能樂推廣活動。 21世紀Geba Geba舞蹈團」。我們採訪了活躍在該活動中的泉秀樹，談論了目前正在試錯中的這個活動。

三人表情的根源是什麼？ ！

- 感謝您今天加入我們。我想馬上和你們談談各種各樣的事情，但是你們三個見過幾次面嗎？

白神同學和泉同學從學生時代起就是朋友吧？

白神：是的，我們是大學同學。這是我第二次見到中森先生。

中森：之前我們在神奈川縣文化課有過一次見面，當時我有機會打招呼。

- 我相信第二次重新古典計畫「Enoshima Maude Maiodori」正在從頭開始創造一些全新的東西，所以我真的很好奇它會是什麼樣的活動。在進入正文之前，我想請大家簡單介紹一下自己。

現在，白神先生有請。

白神：我本來是在一個普通家庭長大的，但從小我就經常去看父親出演的小劇場作品，而我的母親是寶塚的粉絲，也經常帶我去看寶塚。至於舞蹈，小時候我在日本舞和芭蕾之間猶豫不決，而且我很喜歡芭蕾舞者的腳，所以我開始學芭蕾。但當我上大學時，我想學習製作，所以我學習了藝術管理。

——那是你遇見泉同學的地方，對吧？

白神：沒錯。當我進入歐柏林大學時，藝術系剛成立，因此該系的存在在大學內並不為人所知。人們都用「不知道那些穿著這件球衣的人是什麼樣子的~」的眼神看著我，所以為了突出他們的存在感，比我大一歲的前輩們決定舉辦一場舞蹈和現場的節日活動。那裡的舞者不多，所以我被委託編舞。這就是是什麼讓我走到了今天。

- 和泉先生，您是說您在家裡跳日本舞，在大學裡和白神先生等人一起跳現代舞嗎？

泉：是這樣的。我不是穿著球衣跳舞，而是為了藝術而切割膠合板（笑）我出生在鎌倉，我的家人練習日本舞蹈，所以我愛上了它，而不是喜歡或討厭它。一路走來，也有過對舞蹈感到不好的時候，但自從出生在這個家庭，我就決定好好學習舞蹈，所以我開始學習。後來，當我進入大學並與包括白神先生在內的各種人交往時，我意識到我需要成為一個能夠透過日本舞蹈正確表達自己的人，並且我一直這樣做到今天。大學畢業已經10年了，但從現在開始，我想將我的藝術——日本舞蹈完全灌輸到我的身體裡，用心去理解它。一次偶然的機會，我得以參拜江島神社，繼承家本風格。另外，我每天都對神奈川縣人民感激不盡，所以當有人向我詢問這個項目時，我認為用它做點什麼會很有趣。我參加這個計畫是因為我希望這將成為一個機會，讓不同流派的人們聚集在一起，在一個地方欣賞神奈川縣的表演藝術。

- 非常感謝。最後有請中森先生發言。

中森：雖然我們涉足能劇世界已有很長一段時間，但我們是一個相當新的家族，從我父親那一代就進入了這個行業。由於我是獨生子，所以我理所當然地承擔了能劇繼承人的角色，從三歲起就開始表演能劇，已經有五十年了。我父親非常不喜歡能劇只有懂它的人才能看到的想法，所以我們的團體需要得到公眾的認可，為此我們必須繼續傳播種子。的道路。

雖然我們被認為能劇是高貴之物的人們疏散了，但我們從 20 世紀 60 年代以來一直在學校表演。但現在，這一點得到了認可，多虧了你們，我們被認定為公益財團法人，我父親本人也獲得了國家地域文化功勳獎。

秉持著傳播這一理念的立場，我繼續了我的活動至今。

我每年還會表演30多首歌曲，我的作品也被指定為無形文化財產，值得慶幸的是我得到了相當多的認可。
從第一次參與這個「重經典計畫」以來，我一直對神奈川縣感激不盡，所以我希望能夠報答神奈川縣的恩情。

- 非常感謝。

古典表演藝術x現代舞

- 現在，我想聽聽你關於這個專案的故事。聽說泉先生首先是神奈川縣文化課接觸的，而泉先生也提到了白神先生。和泉先生，您活躍於日本舞和現代舞，但您是否也像這次一樣一直渴望將傳統表演藝術和現代舞融合在一起？

和泉：說白了，我認為表演藝術最終是沒有界限的，有一個共同的主線，所以可以通過結合彼此的表達來提取出一些東西，這就是我一直以來的想法。

這次我聽到這個故事，我想，為了把各種表演藝術集中到一個地方，比如說，如果每個團體一個接一個地表演，觀眾的接受度就不會很好。所以我介紹了能夠正確指導整件事的白神先生作為合適的人選。

- 你的意思是你不僅希望它有趣，還希望它有一個堅實的概念？

泉：我的意思是，我認為它一定很有趣。
換句話說，我認為如果我們不向每一位觀眾——觀看能劇的人、觀看舞蹈的人、觀看民俗表演藝術的人——以讓他們想要的方式展示我們的產品，那將會很困難。如果我們能讓人們觀看各種表演藝術，而不僅僅是他們想要的表演藝術，並發現它們很有趣，並且如果表演者也能為他們所參與的表演藝術感到自豪，那將是一個更好的項目。

- 我懂了。正如你剛才提到的，這次是一個相當大的聚會，有舞者、音樂家、當地表演者和能劇演員。順便問一下，這次是一開始就決定讓神奈川縣各地的民間藝能參加嗎？

白神：嗯，這其實是基礎，或者更確切地說，是主角。當我們收到邀請時，文化部門熱情地表示想要做一些將紮根於當地的許多舞蹈和表演藝術結合在一起的事情，例如“橫須賀的老虎舞”或“三浦的Chakki Rako''請給我。

所以，我想有一種方法可以講述這樣的人聚集在一起的故事，我決定創作一個能夠展示國家自豪感的故事，例如“神奈川縣各地的人們來到江之島表演舞蹈” ”我想出了一個框架。我還認為，如果來江之島的遊客能夠像來祈禱一樣觀看舞蹈，然後在結束時跳舞回家，那就太好了。

演出結束時，我請中森先生表演一部名為《江之島》的能劇，本來大約有兩個小時，但我要求他把它縮短到15分鐘…

中森：能劇基本上是一個不能改變製作的劇場，所以不適合合作。比如說，透過在中間插入一些東西來將舞台分為上半場和下半場並不困難，但規則規定不可能與其他東西同時上台表演，所以可以。 。不過，因為有一首歌叫《江之島》，而且地點是江之島，所以這次我想表達祝賀，以及最後的慶祝。

- 通常會縮短到這種程度嗎？

中森：在《江之島》的前半部分，有一個將近一個小時的場景，只是在談論江之島是如何形成的。這次我會省略它，只顯示後半部分，所以我認為這與縮短它有點不同。我之前剛好演過這個角色，所以我很樂意接受這個角色，但《江之島》這首歌本身就是一首很少見的歌曲。順便說一句，由於舞台空間和麥克風電平調整的問題，我們這次將錄製音樂。不過，如果像這次這樣在錄音室妥善錄製音源，我想觀眾聽起來會比較容易。通常，能劇的錄音很少被演奏，但由於能劇本身在未來需要改變，我認為這可能是吸引新的能劇表演方式的一種方式。

- 我聽說，從你父親時代開始，中森先生的學校就一直採取靈活的方式向許多人傳播能劇。我想，使用這段錄音的嘗試是基於從上一代繼承下來的意識。

中森：其實我以前就有過這方面的經驗。但是，我們在使用錄音時，是本著不重複使用的原則。基本上沒有必要重複使用。

- 我懂了。我個人對能樂有著嚴格的印象，所以當我聽到自你父親時代以來已經進行了各種創新，例如加入激光束和使用透明舞台，包括這次錄音時，我感到很驚訝。他也擁有與神奈川愛樂樂團合作的經驗。

您有與白神先生以及其他現代舞流派合作的想法嗎？

中森：當你告訴我這件事時，我認為它只適合作為劇中劇。例如，如果必須同時交換台詞，那就變成了“能劇演員表演的劇”，就無法滿足前來觀看能劇表演的觀眾的期望。但是，當然，我不認為做正確的事情，做一些被安排為不同類型的事情是一件壞事。我希望這會引起人們想要看到正宗的能劇的興趣。不過，這需要很多時間，所以如果我有機會在未來一兩年內與白神先生一起創作合適的劇本，我當然很樂意合作。

- 如果像這樣的東西是從重新古典計劃中誕生出來的，那就太好了。

白神：沒錯。我希望我有機會花更多的時間在上面。

中森：把現在的歌曲搞亂並不是一個好主意，所以如果能以新歌的形式來做就好了。
當然，我可能會因為這樣做而受到批評，但我願意在未來做一些我很高興做的事情。

——事情就是這樣隨著時代的變化而改變的。對了，聽說泉先生這次也教日本舞。

泉：是這樣的。我也會表演。

白神：這次我想出了一個叫「白須五人」的角色。這個名字是由江之島著名的銀魚和「白波五人男」 （註：描繪日本大盜功績的歌舞伎的俗稱）組合而成的，希望您也是其中之一。的動作，一邊牢記在心。順便說一句，數字“5”也是五頭龍的形象（註：生活在當時神奈川縣鎌倉市深澤市存在的湖中的龍） 。

泉：跳日本舞的時候，必須要穿和服。這就是為什麼服裝和地板通常密切相關。能也同樣如此。

中森：是一樣的。首先，地面必須平整。

泉：不過，像這次這樣的情況，我們有「五個白須男」的新角色設定和一個不規則的戶外場地，這是一個嘗試如何將我們在日本舞蹈中培養的東西運用到這樣的機會中。

- 我很好奇它將如何運作。日本舞和現代舞的元素是如何融入你的動作中的？

泉：我認為在日本舞蹈中它作為一個角色更突出，或者更確切地說，當觀眾看到它時，他們覺得這是一個典型的日本動作，並且它作為一個隱喻浮現在腦海中。我不認為這是一個傳統的運動，但是由於來自不同領域的人們聚集在一起，我希望我們能夠探索我們可以用我們的身體表達什麼。

追蹤江之島——透過身體體驗喚起的感覺

- 這次有整體的形象嗎？

白神：這個計畫是為了讓觀眾體驗江之島，最終在塞繆爾科金花園觀看一場表演，但不僅僅是去那裡，觀看，然後回家，而是一次環遊江之島的活動，我希望這個活動本身成為一個記憶。表演者也將前往塞繆爾·科金花園，所以我希望他們的表演對於那些目睹現場的人來說仍然是一個“畫面”。

具體來說，當觀眾從下到上參觀神社時，一路上表演者都會教他們舞蹈，最後階段他們將舞蹈的各個部分組合起來，表演我會的盂蘭盆舞。因此，我認為如果每個人都能享受表演，讓觀眾感覺自己也來跳舞的話，那就太好了。

會場外景（塞繆爾科金花園）

白神：像中森先生和泉先生這樣的人，他們說日本文化存在於他們生活的各個角落，並且每天都在培育著日本文化，對於那些甚至連日本文化都已經遠離他們生活的人來說，我想知道有多少。然而，通往塞繆爾科金花園的登山路的地形與我們的祖先過去徒步攀登的路線一模一樣，沿著過去的路線走是體驗那種身體感覺的好方法。正如傳統表演藝術中的人們每天都遵循著前人傳承給他們的舞蹈編排的物理路徑。這就是為什麼攀登江之島的鵝卵石如此重要，我認為這與這次的主題「傳統表演藝術」有關。因此，我其實不希望人們搭乘escar （註：自動扶梯） （笑）

另外，神奈川縣還保留著一些非常有趣的傳統表演藝術，所以也請務必去看看。

泉：日本的一切，從生活方式到文化，都被完全切斷了。然而，能劇、日本舞蹈和表演藝術已經在當地流傳下來，是透過當地父母和老年人的直接傳承而培育出來的。如果這種情況停止，我們也許可以透過視訊保存它，但我們將無法 100% 接收它。因此，有些東西在人與人之間傳承下來是一件很珍貴的事情，我希望參與其中的人也感到自豪。

正如白神先生所言，江之島自古以來就有神社供奉，深受人們的參拜與喜愛。首先，江之島一直在這裡是有其意義的，我認為沿著這條路走下去是有感覺的。

中森：透過步行，你可以感受到過去的人們以同樣的方式走過這裡，看到了同樣的風景。

- 順便問一下，這個活動有固定的路線或時間表嗎？

白神：我們沒有任何特定的時間限制，所以我們希望您按照自己的節奏來參觀。

例如，當人們看到穿著配套浴衣的笹舞表演者時，他們可能會想，「啊，不知道今天有什麼活動嗎？」表演者融入了江之島的風景中，我希望人們能將其視為一部分。

- 我希望每個人都能以自己多彩的方式體驗江之島的一天。最後，我想請大家發表意見。

白神：透過參與這個項目，我了解到了以前不知道的傳統表演藝術，也實際參觀了練習場等地方，了解到神奈川縣還有很多傳統表演藝術留在人們的生活中，父母和孩子們正在了解這些訊息，我能夠看到這些訊息傳遞給年輕人，我希望我的顧客也能獲得令我驚訝的同樣體驗。另外，由於故事發生在江之島，我想有些人會來體驗一些平常不去劇院就看不到的東西，只是為了休閒。我希望這些經驗能成為人們了解傳統表演藝術的好機會。

中森：我希望這是一個很好的機會，讓人們對自己國家的古典文化產生興趣。另外，在個人層面上，我們沒有任何橫向聯繫，當我們利用這個機會認識白神先生和泉先生這樣的人時，通過繼續這樣做幾次，我認為我們已經形成了各種社區。創造越來越多的可能性。我希望這次活動能夠成為這種運動在全國蔓延的催化劑。

泉：我也對中森先生剛才提到的那種橫向聯繫，以及透過多種類型的參與給個人帶來的刺激寄予厚望，希望這成為一個未來可以發展的項目。我還認為，如果越來越多的顧客能夠看到這種介紹各種文化財產的項目，神奈川縣將成為一個更有趣的地區。我也想讓江之島的活動變得有趣。

- 我最擔心的是天氣，但我們有幸擁有晴朗的天空，我很期待看到江之島會變成什麼樣子。

以下活動已結束。

<概述>
神奈川再古典計畫 2014 江之島 江之島 Maude Dance 舞蹈

10月4日（週六）16:00開門，16:30演出開始（預計18:00結束）
免費觀看

*但是，江之島塞繆爾科金花園的入場費（成人200日元，兒童100日元）需另行支付。
*若因惡劣天氣而取消活動，則將於隔天即5日在神奈川婦女中心舉行雨天節目（下午1:30開門，下午2:00開始演出）。

〈相關項目〉
○ 透過浮世繪描繪的風景和人物，探索江之島的魅力！
講座和工作坊江之島道路素描行走

9月20日星期六 13:00-16:30
*如遇暴風雨天氣，延至21日週日

○ 探索江戶時代的旅行環境與服飾！
歷史導覽遊江之島道路時間滑

9月27日（週六）13:00-16:30
*如遇暴風雨天氣，延至28日週日